Моритури те салютант

[ingenero]

Смотреть Ходячих мертвецов я перестал примерно на 3м сезоне. Давно это было, не помню точнее. Но по ТВ мелькала реклама, где они ходят со щитами. Не выдержал, поискал в ютубе. Нашел.

Худший косплей античности, что я видел. Многое объясняет. Увы, авторы просто тупые и не понимают смысла всего этого. Потому сериал и скатился в говно. Для чего вообще были фаланги? Причин несколько, в частности, когда армии толкаются, задние буквально поддерживают передний строй. Речь не про индивидуальную силу, а кумулятивную силу строя. Плюс, несколько слоев копий, торчащих из-за щита. Это не просто ежик, а многослойный еж. Ну и вообще, лучше, когда тыкают по щиту, а не по тушке. Да, есть последняя линия обороны в виде доспехов, но забор из щитов куда лучше. А в сериале Рим показана замена – уставшая передняя линия идет назад.

Какой классический кейс в фильме? Десяток чел, и на них несется сотня зомби. Так и надо встать плотненько, чтобы задние смогли подталкивать передних, чтобы их просто не опрокинули. А передние, прикрыты щитами, чтобы их не покусали. Так же, чем плотнее стоять, тем лучше задние защищены щитами тоже. Пока передние держат щиты, задние тыкают во все стороны. Тут же все наоборот, строй максимально разряжен, расстояние слишком большое со всех сторон. Даже пики второго ряда не выглядывают за щиты.

Держатели щитов вообще не вооружены. Чё?! Деффка щит держит в правой руке, а в левой вообще ничего. Да в том мире даже в туалет надо ходить вооруженным, спать надо в обнимку с оружием, а тут какого хрена? Смысл то в другом – сам защищен щитом, а если враг подошел слишком близко, потыкать его ножиком. А если потерял щит, к примеру ходячий повис на шипах? Нахрена вообще шипы на щите? Напугать шипами нельзя, убить нельзя. Типа готичный дизайн, вредящий функциональности.

А теперь предположим, что дева-носительница щита пала. Никто не может встать на ее место, ни у кого нет запасного щита. Строй может держаться только до первого падения девы. С первой же потерей строя нет. Отсюда вывод – должна быть взаимозаменяемость. У каждого щит и оружие. Один упал, на его место встает резерв из заднего ряда. А т.к. условия применения оружия одинаковые, то и само оружие должно быть стандартным. Либо пика, либо боевой молот (т.е. заостренный малипусечный молоточек на конце длинной палки). Огнестрела и оружия нет, значит и нет смысла тягать тяжелый железный щит, достаточно легкого из пластика или фанеры.

И по-прежнему они идут в бой в хипстерских пиджачках. Да его просто отстирывать потом и то влом. Много раз отыгрывали ситуацию, когда герой дохнет от простого укуса, и до сих пор не одеть доспехи? Да «Война миров Z” с этого начинается. Да хотя бы ватник, его уже фиг прокусишь. Их веками одевали под доспехи. А раз в этом случае нет холодного оружия, то мотоциклетная одежда, кожанки, или просто спецодежда пожарного или сварщика – уже прекрасное решение. Только у двоих мелькает защита, но в основном тушка и предплечье. Между тем, имхо во всех упомянутых эпизодах, укус обнаруживается на конечностях. А как отмывать длинные волосы от кровищи, мне и представить страшно. Ну хоть шапочку для бассейна оденьте. Хотя, разумеется, шлем гораздо лучше, хоть соратники по ошибке не стукнут.

Едва держится толстая железная дверь, потом вываливается целая стена. Ожидаешь, вылетит стадо разъяренных медведей, но оказывается, рядом со стеной было всего трое доходяг. Далее из дыры едва ковыляют еще несколько алконавтов. «Вспомните, чему вас учили! Держать строй!». И тут же вместо единого строя, разбились группки по 3 щита. Подошел зомби – щиты заботливо расступились, открывая доступ к ребенку. Из эпизода совершенно непонятно – зачем им щиты нужны были? Почти всех зомби убили либо издалека, либо идиоты, выскочившие вперед строя, либо раздвинув щиты.

Вывод – дурака учить, только портить. Тупые девочки сценаристы своей тупостью испоганят даже самую здравую идею, проверенную веками. Да я в детстве с деревянными мечами и щитами лучше сражался.

Comments

[t_bone]

Даруйте, я не зміг пройти повз мовчки

Для чего вообще были фаланги? Причин несколько, в частности, когда армии толкаются, задние буквально поддерживают передний строй. Речь не про индивидуальную силу, а кумулятивную силу строя.

Приблизно століття гопломахію прийнято було реконструйовувати десь так - як матч по груповому перештовхуванню між двома щільними фалангами; вважалось, що бійці задніх радів фізично впирали свої щити у спину передніх, добавляючи таким чином свою силу і масу до поштовху всього строю.
Ця теорія ігнорувала переважну більшість документальних і іконографічних свідоцтв і була основана на буквальній інтерпретації терміну Othio/відтісняти-виштовхувати, а також похідного іменника Othismos, який лічену кількість разів використовуються античними авторами для опису битв. Як вважається тепер, у переносному значенні - приблизно як зара пишуть "наші хлопці відтісняють йобану русню від Херсону".
Наприклад, коли Ксенофон описує захисний порядок єгиптян у битві при Тимбрі (100 рядів по 100 воїнів по фронту, фактично квадрат 100х100), він зазначає, що шикуватись так для бою безглуздо, бо ворог буде битись лише зі 100 вояками одночасно, т. є. з його точки зору глибина рядів не збільшує міць фаланги. Битва при Тимбрі, звісно, вигадана, але особистий досвід Ксенофону - ні.
Асклепіодот в Тактиці пише, що сучасні фаланги (тобто пізньоеллінськи фаланги сарисофорів) шикуються трьома способами: вільний - де по фронту і глибину дистанція між вояками сягає 4 кубітів, "для бою" - де дистанція 2 кубіти і "ущільнений" (Synapsismos) з дистанцією в один кубіт. При цьому він додає, що фаланги гоплітів давнини не вміли в сінапсісмос взагалі. Ще майте на увазі, що аспіс, гоплітський щит, щонайменше на третину більше пелти, щита сарісофорів.
При чому скоріш за все фаланги гоплітів в класичну епоху воювали в ще більш вільний порядках тупо через те, що вони складались з громадянської міліції. Окремі категорії громадян, як то епілектой або вищі майнові класи могли мати широкий власний бойовий досвід, але ніяких свідоцтв про проведення групового вишколу в складі фаланг під час війн той епохи немає. В той час сарісофори пост-Александровських армій могли бути, по суті, професійними вояками на окладі та проходили через інтенсивну стройову підготовку.
Тобто скоріш за все класичні гопліти бились у набагато більш вільному строю, ніж то уявляють люди. І вони точно, на 100%, не пхали один одного в спину щитами.

А в сериале Рим показана замена – уставшая передняя линия идет назад

Рим - дуже крутий серіал, і та сцена на екрані працює надзвичайно круто. Але така заміна першої лінії під час бою теж основана приблизно ні на чому.

[magnoliasteel]

Третий сезон не помню, скорее всего не дотянула до него, но таке. Где бы они брали вооружение, включая одежду пожарных? И как её на себе таскать, особенно в жару? Грибковые заболевания, бактериальные, достаточно перебить поток воздуха-можно долго не прожить. Снимать? Ценная идея, но тогда какой вобще смысл? Снял ночью, на лагерь напали, пока надел костюм-уже съели.
И шо касается щитов и кто так как бъётся. Вы описали действие армий прошлого, т.е., людей, которых тренеровали, как пользоваться оружием, оно было, как ни крути, частью жизни. Вы думаете, что среди тех, кто выжил, были профессиональные воины, например, времён Античности?
ЛОЛ Двери на самом деле могут установить массивные, а стены-обычные. Над этим часто стебутся в фильмах, шо, мол, у нас тут дверь-не пробъёшь, а им в ответ, мол, зачем нам двери, если мы знаем, шо на дверь вы не пожалели средств, а стены у нас обычные, гипсокартоновые.