ingenero: (Default)
Когда-то, я жил в золотую эпоху ссср, когда человек-человеку друг, товарищ и брат, ключ под ковриком и все такое. И вот не раз и не два меня били случайные хулиганы на улице. Без особого огонька, не сильно, просто из любви к искусству. Пока не протестируешь на себе, не поймешь, насколько это унизительно. Прекрасно расширяет кругозор. С невиданной доселе четкостью приходит осознание, что эти парни подонки, глумятся и издеваются только потому, что они подонки, что они сделают еще много зла, никогда не станут лучше, и если их уничтожить, сделаешь доброе дело, мир станет чище и лучше.

Речь не о том, что ярость застилает глаза, ничего не видишь, не помнишь, и в аффекте поубивать кого-угодно. Нет, ничего подобного, все наоборот – поведение контролируется, осознаешь возможные юридические последствия. Но избавляешься от иллюзии существования вопроса «смогу ли я убить ЧЕЛОВЕКА?». Вопрос ложный – нападает не человек, а подонок. «Сможешь ли ты сделать доброе дело и очистить мир от этого подонка?» - «да не вопрос».

На самом деле стоит вопрос сравнения юридических последствий и последствий избиения. И это действительно сложно. Да, лучше обойтись парой фингалов, чем потом долго сидеть под следствием, а то и в тюрьме. Но вред здоровью ясен лишь потом, а в момент избиения – нет. Поверхностное избиение в любой момент может перейти в забой насмерть, а этап, на котором мог дать отпор – уже миновал. В вопросе сравнений последствий – кто сильней изобьет – подонки или закон, легко сделать ошибку. Именно поэтому норма о «превышении пределов необходимой самообороны» - категорически ошибочная и вредная. Ее быть не должно.

И на тему «лучшая самооборона – бег». Хрен ты там убежишь. Проверено.

Date: 2019-09-01 01:02 pm (UTC)From: [personal profile] vx
"Превышение пределов необходимой самообороны" - это как раз классический случай, когда у преступника больше прав, чем у его жертвы. Выжившие наказываются за то, что они выжили.

Date: 2019-09-01 03:33 pm (UTC)From: [personal profile] juan_gandhi
juan_gandhi: (Default)
Ну если боевым искусствам обучен, то особо и нападать не будут. Видят опасного зверя. Отступают сразу же, чуть не с извинениями.

Date: 2019-09-01 03:46 pm (UTC)From: [personal profile] vx
В обычных случаях - да. В современной европейской реальности - нет. Там подходит сразу толпа мусульман с ножами, никакое каратэ не поможет.

Date: 2019-09-01 04:36 pm (UTC)From: [personal profile] juan_gandhi
juan_gandhi: (Default)
Да, в таком случае непонятно, что можно сделать.

Date: 2019-09-01 04:40 pm (UTC)From: [personal profile] vx
Так вот именно. Разница в том, убьют тебя прямо сейчас или посадят чуть позже.

Date: 2019-09-01 04:53 pm (UTC)From: [personal profile] gatta_bianka
gatta_bianka: (ааааа)
ужас! только перестелять таких.

Date: 2019-09-01 04:56 pm (UTC)From: [personal profile] vx
Вообще-то да. Но иногда и нож тоже помогает. Они трусы, нападают только толпой и сваливают после первого же ранения.

Date: 2019-09-01 06:04 pm (UTC)From: [personal profile] pan_netnet
ножом труднее обучиться и вообще пользоваться. требует весьма тесного контакта. вот телескопическая дубинка вещь! а еще лучше пистолет.

Date: 2019-09-01 06:32 pm (UTC)From: [personal profile] vx
Спасибо за идею с дубинкой. Пока что я ношу с собой либо нож для резки ковровых покрытий, либо длинный и острый ключ от одного странного замка, чтобы, в случае чего, тыкать им куда придётся.

Date: 2019-09-01 07:15 pm (UTC)From: [personal profile] pan_netnet
а в германии телескопические дубинки еще не запретили? в рф ужа давно де-факто оружие.

Date: 2019-09-01 07:33 pm (UTC)From: [personal profile] vx
Может, и запретили, я за такими мелочами не слежу. Меркель растоптала законы и запустила в страну два миллиона хрен знает кого, а я теперь должен интересоваться, какое оружие запрещено? Пусть сначала сами законы выполняют, прежде чем требовать от других законопослушности. Я пистолет не покупаю только и исключительно потому, что им надо уметь пользоваться, а в таких серьёзных случаях - особенно, потому что напортачить можно серьёзно. Разрешены пистолеты или нет мне глубоко пофиг. Легальность волнует меня меньше всего.

Date: 2019-09-01 06:02 pm (UTC)From: [personal profile] pan_netnet
никакой боксер или каратист не отобьется от 5-6 обычной гопоты.не надо строить из себя хероя.

Date: 2019-09-01 10:44 pm (UTC)From: [personal profile] juan_gandhi
juan_gandhi: (Default)
Может быть. Но три - вполне можно справиться. Особенно если они драке учились у киношных плохишей.

Date: 2019-09-02 08:36 am (UTC)From: [personal profile] pan_netnet
вас трии когданибудь били? они окужают и как только депгнешся в сторону одного изних, 2 другий к тебе с арматурой в спину. не надо строить из себя хероя. шансов очень мало. от толпы есть единсенный более-менее надежный метод: огнестрел. и то если вовремя соорентируется и отрыгнешь от них на пару метров в сторону, шоб никого за спинойне было.

Date: 2019-09-02 01:20 pm (UTC)From: [personal profile] juan_gandhi
juan_gandhi: (Default)
Мой опыт в этом смысле положительный. Они убежали. Один даже куртку свою мне оставил, когда я пытался его задержать.

А отступать надо к стенке, и на более высокую точку. За спиной, конечно, никого оставлять нельзя. И давать окружать тоже нельзя.

Date: 2019-09-02 03:02 pm (UTC)From: [personal profile] pan_netnet
очень много условий. и стеночку рядом, и нельзя дать окружить.
проблема рукопашной схватки в ее медлительности по сравнению с огнесрелом. если тушка не под алкоголем или в-вами, то пару выстрелов в корпус выведут ее из боя. аболее-менее подготовленный стрелок на пару секунд опустошит свой магазин и на расстоянии до 10 метров все в цель.
на махание в рукопашной с компашкой из 3-4 уйдет гораздо больше и уж точно у них будет время к вам повойти с красивой стороны.
еще научиться прилично стрелять гораздо проще и требует меньше времени чем рукопашная. и практически неважна физ. подготовка (хотя иметь хорошую реакцию и быстро бегать очень гуд).
Edited Date: 2019-09-02 03:02 pm (UTC)

Date: 2019-09-02 03:55 pm (UTC)From: [personal profile] juan_gandhi
juan_gandhi: (Default)
Да уж наверно с оружием это все проще.

Date: 2019-09-01 06:07 pm (UTC)From: [personal profile] pan_netnet
>Но избавляешься от иллюзии существования вопроса «смогу ли я убить ЧЕЛОВЕКА?». Вопрос ложный – нападает не человек, а подонок. «Сможешь ли ты сделать доброе дело и очистить мир от этого подонка?» - «да не вопрос».

Классический поиск МОРАЛЬНОГО оправдания. не монимаю чего любям так нужно подвести к своим действиям моралите...
главное шо закон говорит. РАзрешает? Нк так идите со своим моралите куда подальше. ничего вы мне не слелаете.
а чио такое хорошо ,а шо плохо бред. я живу и другим даю. если мне мещшают, то вы мне ни одним морали е моск не пыполощите и свои слова на мое сало не обменяете.

Date: 2019-09-01 07:08 pm (UTC)From: [personal profile] pan_netnet
может и есть такое. не знаю.
я мизантроп всю жизнь. мне все равно.
по свому опыту самооброны скажу шо ни во вемя, ни после никакими терзаниями не терзался. во время так вообще моск просто отключился и заработали рефлексы. не зря на стрельбище приличное время провел.

Date: 2019-09-01 07:34 pm (UTC)From: [personal profile] vx
Я тоже думаю, что такого вопроса на самом деле не существует. В критический момент, если он на самом деле критический, уже не до чужих моралей.

Date: 2019-09-01 09:28 pm (UTC)From: [personal profile] pan_netnet
>Хрен ты там убежишь. Проверено.
особенно если за 40 и перенес несколько инфарктов.

Profile

ingenero: (Default)
ingenero

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 08:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios