ingenero: (Default)
Пару дней назад случайно наткнулся на обсуждение моей фразы в инете, «Потребление примерно одинаковое» «Уровень жизни украинцев, примерно соответствует российскому». Я утверждал, что в Украине ниже зарплаты, но и цены, а в целом уровень потребления одинаковый. Это прозвучало весной 2015 года, почти два с половиной года назад. В том обсуждении тезис заклеймили позором, основных аргументов было два:
1. Святая вера
2. Гастрабайтеры.

Гастрабайтры важный показатель, но не решающий. Он лишь показывает, где выше зарплата. Но не само соотношение цены/зарплата. Действительно, зарабатывать лучше в Москве, а тратить в Украине. Но если зарабатывать и тратить в одном месте, то разница невелика. Вторая причина, чтобы не придавать слишком большое значение гастрабайтерам – это мощное движение есть и внутри самой России. И как его интерпретировать – Россия такая бедная, что люди вынуждены ехать на заработки, или же она такая богатая, что внутри нее можно заработать? Явление лишь показывает разницу в региональных доходах.

Есть другой кумулятивный параметр – цены на недвижимость и аренда недвижимости. Тут Харьков и Хабаровск находятся в паритете. Трехкомнатная квартира в «обычном» состоянии стоит порядка 50 000 долларов и там, и там. А в другом городе России, поменьше, ту же трешку можно и за 10 000 долларов купить. Аренда жилья в месяц в Харькове 200-300 долларов, в Хабаровске, та же сумма.

Подсчитывая точнее, я могу допустить, что недвижимость и аренда в Харькове, ну скажем на 20% дешевле. Но это вовсе не радикальная цифра, чтобы утверждать про «бедную Украину и богатую Россию». Ради 20% прибавке к зарплате не всегда и работу стоит менять. И тут уже интересный вопрос – как же население России с нефтью и газом лишь на 20% богаче Украины? Россиянам об этом бы задумываться, вместо того, чтобы поддерживать вождя.

С чем я согласен, что оценить уровень жизни очень сложно. Даже в Харькове можно найти группы населения с ежемесячным доходом 3 000 долларов и 3 000 гривен. Различия в группах внутри страны, в разных семьях, гораздо больше различий между странами.

Но зато у нас есть прекрасный эксперимент. Крым. Вот уже три с половиной года он аннексирован Россией. Достаточный срок, чтобы переходные процессы стабилизировались, и делать выводы. Вот там, та самая «бедная» украинская семья, по идее должна стать «богатой» российской. Теперь мы точно знаем – этого не произошло. А произошло то, о чем изначально говорилось – выросли зарплаты и цены, а соотношение почти не изменилось. Ни о каком четырехкратном росте пенсий, о чем говорили глупцы – нет и речи. Выиграли силовики и чиновники (чем выше, тем больше). Проиграли те, кто зарабатывал на отдыхающих.

Я разговаривал и с теми, кто был недавно в Крыму, у которых там есть родственники. Начитался местных форумов. Вывод совершенно определенный – эйфории точно нет. Нет никакого четырехкратного росте, нет и двукратного. Надежды, которые связывались с приходом России – рухнули. И это с учетом того, что Крым бездонная дыра в бюджете России.

Крым успел заскочить на уходящий Титаник. Пик успеха пришелся на 2015 год, но с тех пор дело только ухудшается, что и будет продолжаться, пока политический статус Крыма не изменится. Уже сейчас многие потеряли земли, даже из тех, кто вопил «крымнаш». Набирает обороты репрессивный аппарат. Чуда не произойдет, даже когда мост будет достроен.

Date: 2017-08-25 01:16 pm (UTC)From: [personal profile] germes21
germes21: (Default)
Тут кстати еще важный вопрос о качестве товаров и услуг. К примеру, еда. Со мной как-то работал россиянин из... забыл какого города, но не Питер-Москва. И он первые дни постоянно ел чипсы. Я его честно спросил, что случилось, и он мне честно ответил - что чипсы, как и все остальное, в россии малосъедоные. А в Украине он их ест и нарадоваться не может. А это было еще до санкций и бульдозеров.

Date: 2017-08-25 05:41 pm (UTC)From: [personal profile] 12_natali
12_natali: 12-natali (Default)
друзья, приезжая из НЙ просто балдеют от наших базаров - все дешевое, вкусное, натуральное!

Date: 2017-08-25 07:10 pm (UTC)From: [personal profile] germes21
germes21: (Default)
Еще они от секонд-хэндов балдеют. Приехала как-то к моей знакомой россиянка и мы вместе гуляли по городу. Так по Полтавскому шляху шли в сторону вокзала по зигзагу. От одного сэконда до другого. Не знаю как сейчас - давно там не был, но тогда сэкондов на Полтавском шляху было уймиша.

Date: 2017-08-26 05:58 am (UTC)From: [personal profile] 12_natali
12_natali: 12-natali (Default)
да, от секондов балдеет родня из Мск, дешево и не стандартно! что купишь на Барабашке - только шаблон, а там мировые бренды по смешной цене:) причем, встречается и совсем новое.

Date: 2017-08-25 05:12 pm (UTC)From: [personal profile] kaspiy80
kaspiy80: (Default)
Не вижу ничего плохого в том, чтобы зарабатывать, пусть даже в другой стране. Валяться дома на диване гораздо хуже. Человек желающий работать и вкалывающий в другой области, стране, лучше чем лентяй, который ноет что нигде нет работы.
Россияне тоже многие работают за границей, но стыдят за подобное почем то белорусов и украинцев.

Date: 2017-08-25 05:36 pm (UTC)From: [personal profile] 12_natali
12_natali: 12-natali (Default)
мне есть, с чем сравнивать - куча родни в Мск, если не считать профессоров и крутых дизайнеров, уровень жизни, практически, такой же, как у нас - среднего класса.

у нас по причине войны сильно просела гривна, сейчас соотношение гривна-доллар не естественное, из-за этого дорогой импорт, но в РФ ничуть не лучше.

ну и, главное, у нас растет ВВП и зарплаты-пенсии, а в РФ наоборот....

Date: 2017-08-28 12:34 pm (UTC)From: [personal profile] 12_natali
12_natali: 12-natali (Default)
я тоже так думаю, тем более, что продукция наших сел куда богаче по ассортименту.

Profile

ingenero: (Default)
ingenero

June 2025

S M T W T F S
1 23 4 5 6 7
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 09:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios