Аниме-Библия

[ingenero]

Читаю аниме-Библию. На удивление неплохо. Многие вещи рассказаны понятно, а не теряются в мешанине имен и событий. К примеру, Давид назвал сына Соломоном от слова «мир». А «мир» по-еврейски – шалом. Получается назвал его типа Шломо. Немудрящая мысль, но до меня дошла только щас.

Тут я полез узнать, как реально звучало Иисус. Тут ближе «Иешуа». А вот с Христос путаница, я ничего не понял. То, что это звание Спаситель, это понятно. А как звучало – нет. В местном диалекте «Ганоцри», как у Булгакова. В более общем употреблении «Мошиах», т.е. «Мессия». А еще греческий добавляет ясности. Короче говоря, уже в то время у локализаторов были проблемы. Ну хоть не «Евангелие от Иоана – полный астрал».

Получается, «Храм Христа Спасителя» это «Храм Спасителя Спасителя», «храм масла масляного». Тавтология. Это терпимо в бытовом потреблении, но для главного храма церкви совершенно недопустимо. То, что девкам дали 3 года, за крик «лучше бы Гундяй в Бога верил» - закономерность. Но это не КГБшный эпик фейл, как я подумал, а еще от времен царя-батюшки. Кризис был уже в то время.

Comments

[lxe]

Тавтология нормальна в высоком стиле. "Царь и самодержец всероссийский".

[ingenero]

А вот тут я думаю как раз все очень строго. Есть масса оттенков, понятных только посвященным, каждый титул значит нечто особенное. Примерно так: «царь, значит «наследник Цезаря и Третьего рейха», «самодержец» типа никакой конкуренции с презренным парламентом и т.п.

Справочка

[cathay_stray]

Христос - это не часть имени, а то, чем сочли и прозвали его последователи.
А ha-Ноцри - это назаретянин, то есть назаретский, из Назарета. Ни разу не диалект, а нормальный арамейский/иврит.

[juan_gandhi]

Не понял про девок и закономерность.

[ingenero]

Имелось в виду халатное отношение к собственной идеологии. Т.е. реально охранитель режима, а не церковь. Рано или поздно должны были быть репрессии в отношении именно врагов власти, а не отступников учения. Но товарищи уже поправили, я облажался.

[ichthuss]

"Ганоцри" - как правильно пишут, єто "из Назарета". Что касается мессии / христа, то єто "помазанник". Изначально волосьі мазали маслами, чтобьі банально привести свой внешний вид в порядок. И перед встречей с важньіми людьми надо бьіло, естественно, привести себя в порядок. Дальше єто приобрело ритуальньій смьісл очищения, и появилось понятие "помазанник Божий" - человек, которьій ритуально очищен, чтобьі предстать перед Богом, у Которого на него есть некоторьіе планьі. Соответственно, єто слово стало означать законного царя, избранного Богом. Активно применялось по отношению к Саулу и к Давиду.

Затем, и в Библии єто хорошо прослеживается, появилось представление о будущем Царе, которьій приведет Израиль к полноте Божьего плана. И об єтом будущем царе тоже говорили как о "помазаннике" ("машиах"). А в греческий язьік єто слово попало в двух формах: "мессия" как фонетическая транскрипция еврейского "машиах" ("помазанник"), и "христос" как смьісловой перевод того же слова (т.е. некто, помазанньій маслом). Значения "спаситель" у єтого слова никогда не бьіло - бьіло значение "царь" - которьій, разумеется, спасет Израиль, но єто не в самом слове, а в пророчестве.

[ingenero]

Странная история, где-то ведь я такое прочитал. Однако найти ссылку не смог, а остальные говорят то же, что и вы. Возможно, доверился ИИ.

Но вообще использование туманных терминов не очень хороший симптом. Типа как для нынешней повестки. Логичней было бы либо древнееврейскую транскрипцию использовать, либо литературный перевод "помазанник". Может устоялось из-за созвучия со словом "крест", типа "крещение"?

[ichthuss]

Єто только в славянских язьіках созвучно.

Апостольі, кстати, не постеснялись перевести на греческий, а вот после них почему-то на другие язьіки переводить стесняются.

[ingenero]

По мне, в англ тоже что-то общее есть:
cross
crucifixion
Christ

Перевод на национальные языки вообще с боями шел. В буквальном смысле.

[ichthuss]

О созвучности я имел ввиду "крещение".