Электротачка

[ingenero]

На тему замены батареи. Цена достаточно высока и уже сравнима со стоимостью нового колеса. Да, все еще существенно меньше, но и колесо старое, что там внутри происходит тоже не ясно. Может оно завтра пополам поломается? Меня полностью устраивает текущая конюшня, но у кого-то победит идея покупки нового колеса.

Мне говорят «разбаланс батареи». Я не разбираюсь в теме. Как я понимаю, это не деградация батареи, что она стала хуже держать заряд. Ну снизилось на 10%, ну и фиг с ним. А тут каждая батарейка кто в лес, кто по дрова, в результате работает одна параллель, а остальные балласт за компанию. Не знаю, возможно ли это оптимизировать, чтобы заменять не батарею целиком, а хотя бы по параллелям.

Но с колесом еще ладно, проблема с электро-авто гораздо хуже. Если я буду катать 100 лет и менять батарею каждые 5 лет, я сделаю 20 замен по 1 кВтч. Итого 20 кВтч. Тесла – 75-100 кВтч. Я за всю жизнь столько не нарасходую, как единственная замена батареи в Тесле. Вопрос покупки нового авто будет еще острее колеса, и в результате рано или поздно хлынет цунами электротачек на свалку.

Власти официально их продвигали как экологичные, а результат точно противоположный – количество загрязнений просто несопоставимо с бензиновыми. Ладно бы еще речь шла о минимизации мощности/емкости/расхода, что приводило бы к электро-вело/моно/само.

А еще вспоминаю, как дурачки рисовали рекламные картинки. Типа «вот сложная бензиновая тачка, вон сколько много в ней деталей. А в электро их очень мало, всего 1 батарея». Это чушь полная, т.к. даже для электро куча деталей, мосфетов, стеклоподъемников, тормозов и прочего, которые тоже детали. Но речь о другом. «Самый популярный аккумуляторный блок, поставляемый Tesla, содержит 7104 элемента 18650 в 16 модулях 444 элемента, способных хранить до 85 кВт·ч энергии». Более 7 тыщ, а не 1 штука! Один элемент загорелся – всей тачке труба. Один элемент перестал держать заряд – разбаланс и замена всей батареи.

Comments

[ratomira]

То есть каждые 5 лет надо менять батарею, которая по стоимости почти как новое колесо?

[ingenero]

Как половина стоимости. Зависит не от лет, а от количества циклов заряда/разряда. А они зависят от пробега. У меня большой пробег, поэтому вышло 5 лет.

[chabapok]

там оба фактора имеют влияние. Как циклы заряд-разряда - так и время.

И более того, если нет заряд-разряда, то идет саморазряд батарей. И если допустить глубокий разряд (как штатным разрядом - так и саморазрядом), то деградация получается очень высокой.

Но при этом, если литий-полимерную батарею зарядить на 100% и оставить надолго - то там в ней идет повышенная деградация, поэтому для хранения лучше, чтоб она была заряжена на 50%. Литий ион этому подвержен в меньшей степени - но эффект все равно есть.

На счет того, что какая-то банка выходит из строя. Для этого в составе батареи или зарядного есть балансиры, которые контролируют, чтобы все банки заряжались одинаково. В идеале каждая банка должна балансироваться, но 7104 элемента балансировать слишком сложно, поэтому на практике их сваривают в плечи. Количество плечей в тесле вряд ли больше сотни. И если в плече замкнет банка - она может утянуть за собой все плечо. Но, насколько я понимаю, на практике сделано так, что она там внутри должна отгореть (это предположение), поэтому инциденты с возгоранием или сильной просадкой емкости - достаточно редки.

[ingenero]

Саморазряд ну офигенно слабенький. Сколько лет нужно, чтобы батарея ушла в ноль? Ну была 100%, за счет саморазряда до 50% дойдет и ок.

Я щас поговорил с мастером. Он сказал следующее: пытался менять только неисправные параллели, но быстро шли возвраты. Т.е. заменили плохую батарею в надежде, что остальные элементы будут работать долго. Но нет, они все примерно в одно время выходят из строя. Одни чуть раньше, другие чуть позже, но разброс небольшой. Для авто ситуация в точности аналогичная. Там только параллелей больше и падение не такое скачкообразное.

[chabapok]

саморазряд есть. У авимодельных липолек за год потеря емкости вполне себе заметна.

[ingenero]

Разумеется есть. Заметно - это сколько? Ну даже если в ноль за год, это 1 цикл в год. А у меня в неделю несколько полных циклов бывает.

[chabapok]

если аккумулятор пролежит несколько лет без дела - его можно выбросить (я выбрасывал).

В идеале раз в 3..4 месяца ему надо делать цикл, но на практике так не выходит: ты про него забываешь, он пару лет лежит - и все, конец. Там уже потом идет потеря емкости более 50%

Но опять же - это по личному опыту, который был в ~2006 году. И это именно ходовые авиамодельные липольки. Щас может получше научились делать акки. На чем щас летают дроны - я без понятия.

[ingenero]

Как бы то ни было, все 100% батарей старше 10 лет - мертвы. В некоторых случаях, из экономии, народ докатывает на 1/3 емкости, но конец близок.

[chabapok]

конечно. 10 лет для батареи - большой срок. Если ты ее эксплуатировал, она помрет от количества циклов. Если не эксплуатировал - от саморазряда. А если ты раз в месяц ее обслуживал но эксплуатировал мало - от старости.

отсюда следует правило: если ты ее купил, то самое разумное это ее использовать. А так, чтобы поставить в гараж и раз в месяц выезжать - это экономически глупо.

[ingenero]

" инциденты с возгоранием или сильной просадкой емкости - достаточно редки."
А вот тут вопрос интересный. У меня точно нет информации на эту тему. Я и близко не могу оценить проблему. Сколько таких тачек, какой их возраст, сколько возгораний - хз. Отдельные видосики есть, но это не статистика.

То же самое про старые тачки - может это цунами авто на свалку уже захлестнуло? Нет же никакой инфы. Эпоха ну лет 10 назад началась, как раз время на свалку. Тогда еще их было немного, и поэтому пока мы не в курсе. Не исключено, что все 100% электроавто 2015 года уже на помойке.

[chabapok]

политик не может сказать "у нас все хорошо, мы никуда не будем двигаться и ничего не будем менять".

Поэтому, когда все хорошо, и никуда двигаться ненадо, политик будет говорить, что все плохо и агитировать за изменения в сторону ухудшений или в лучшем случае - псевдо-улучшений. Такой темой (одной из) являются экология электротранспорта

[ingenero]

Можно было бы продвигать самокатики и моноколеса. Но вместо этого ударились одновременно в 2 противоположные крайности - продвигать электротачки, засирающие природу сверх всякой меры, и в велосипеды, которые остались в прошлом веке и из которых сделали священную корову.

[chabapok]

Если человек автомобилист, то пересадить его на автомобиль другого принципа проще, чем на самокат.
нарратив "а давайте мы запретим вам ваш автомобиль и вы купите самокат" не будет воспринят.

[ingenero]

Концепция навязывания велосипеда прижилась успешно. Результат нулевой, конечно же, но мейнстримом таки стало. Все поддакивают, экология, фитнес, еще больше велодорожек. С само/моно/эвел шанс реально есть - у них действительно есть преимущества и перед вело, и перед авто. Оно и так растет, даже несмотря на серьезное сопротивление.

Вот Грета несла херню про потепление, хотя её образ жизни ничуть не лучше остальных европейцев. Можно предположить "глупость", но конспирология уже маячит на горизонте. Т.е. несут про "экологию", но таким образом, чтобы не отпугнуть избирателей. А для этого не менять ни свой образ жизни, ни избирателей. Чисто политическая движуха подонков, которым на экологию насрать.

[ratomira]

Мы в прошлые выходные гуляли по ближайшим пригородам (селам), так я заметила такую вещь: на великах в основном пенсионеры катают. А молодежь - на электросамокатах по селу. И пацанва лет 10-12, и постарше люди лет до 30. Причем, это не прокатные самокаты, а, видимо, их собственные. Колес не видела. Село довольно холмистое, т.е. на велике не так и просто, вот молодежь и ездит на самокатах, и в город (2-3 км от села) ездит на них же.