ingenero: (Default)
Как вижу, дела в Израиле идут с переменным успехом.

Очень много лет назад меня забанили в Одноклассниках в израильской группе за то, что обругал то ли Жданова, то ли Берию, то ли просто совковый режим. Это я не спамил, что-то разовое написал. А взгляды мои очень произраильские и сионистские. Но нет, совкофилия им была дороже. Это к тому, что в Израиле традиционно очень левые настроения.

В 80е или 90е был крах коммун-кибуцев. Но народ нашел ум и пошел дальше, откатились от коммунизма, кризис преодолели.

Коллеги жаловались на цены, недвижимость, законодательство. Как выяснилось, даже ввоз моноколес по сути запрещен. Если гос-во лезет даже в такие детали, то что-то очень не так. Это точно не свободная рыночная экономика. Отсюда проблемы и с ценами, и с недвигой.

И вот сейчас вроде позитивные перемены. После многомесячных страстей удалось хоть как-то поправить дисбаланс властей, ввели ограничения полномочий «Суда Справедливости». Ранее им удалось подмять остальные ветви власти и по сути стали бесконтрольными и невыборными. Будем надеяться, что реформы пойдут дальше, хоть и ползучим, не быстрым образом.

Интересно отметить, что именно левым почему-то нравятся диктатуры. Именно левые отстаивают бесконтрольность и невыборность.

Date: 2023-08-11 05:48 pm (UTC)From: [personal profile] kondybas
kondybas: (Default)
Так вот, националист с равным успехом может быть как коллективистски-левым, так и индивидуально-правым.

Грубо говоря, я могу соблюдать стандарты и нормы не потому, что в нашем муравейнике так принято, а потому, что понимаю рациональную их основу и пользу для себя.

Date: 2023-08-11 06:13 pm (UTC)From: [personal profile] harrier_bird
harrier_bird: (Default)
Чисто теоретически. На практике это вопрос времени, когда эта тема переедет в желание немножко выдать квот своим.

Собственно, индивидуализм по определению выступает против коллективистских ярлыков. Да, человек может соотносить себя с какой-либо культурой, или даже религией. Но в тот момент, когда его национальность становится политической позицией — на этом как индивидуалист он заканчивается и начался как пидарас (с).

Да, разумеется, количественные различия тоже важны.

Date: 2023-08-11 08:14 pm (UTC)From: [personal profile] kondybas
kondybas: (Default)
Политика - дело коллективное :) Леваки тут в своей тарелке, в отличие от правых.

Но я все равно не согласен с таким подходом. Для простоты прибегну к аналогии.

Я занимаюсь механикой, мне нужны гайки. Мне нужны метрические гайки - не дюймовые, не аршинные, не в пядях или в какой другой системе единиц. Если я сам по себе, сам делаю гайки и сам их использую - это мое личное горе. Могу выбрать абсолютно произвольный стандарт и далее его соблюдать. Но как только начинается социальное взаимодействие - нужно договариваться и объединяться. Даже индивидуалистам. Если мы все в округе выберем единый стандарт гаек, то их производство резко упростится, а сами они резко подешевеют. В выигрыше именно социум и индивиды, пришедшие к консенсусу. Отдельно намекаю: здесь нет роли государства, свободное соглашение свободных индивидов, изготовителей и потребителей.

Вот мы согласовали и приняли стандарт и его соблюдаем. И тут является некто и заявляет: ваш стандарт мне не нравится, я не буду его соблюдать, и требую уважать мои гаечно-культурные особенности! Требую, чтоб все гайки были с левой резьбой в моей любимой системе единиц! А дальше, хотим мы того или не хотим - начинается политика. Потому что политика - это поиск консенсуса. Если оппозиция требует уничтожить все еретические гайки, сжечь всех ложных пророков метрической системы и разрушить богопротивные заводы, производящие гайки с фар-райт резьбой, если требует "ввести войска", посадить тут гарнизон с генерал-губернатором, который будет проводить рейды в поисках крамолы и вешать мятежников...

В таких случаях политика проста - нужно брать в руки оружие и убивать этих партикуляристов, чтобы защитить свою нацию. Потом, конечно, пойдет молва, мол, эти индивидуалисты сбились в кучу и начали обижать русских "не таких" людей, прям, как фошызды. И начнут с высоких трибун рассказывать, что националисты - это такие маленькие нацисты, которые чужаков ненавидят и убивают при первой возможности...

Date: 2023-08-11 09:08 pm (UTC)From: [personal profile] harrier_bird
harrier_bird: (Default)
Большая часть промышленных стандартов была принята именно частным образом, безо всяких госпринуждений. Когда же придумывают специальный стандарт, призванный заменить предыдущий их десяток, получается десяток предыдущих стандартов плюс этот новый :) Но ужаса в этом никакого нет. Ужас начинается, когда приходит государство (или контора, имеющая лобби в государстве) и начинает насильственным образом внедрять свой стандарт в качестве единственно верного.

То есть, в этом смысле Вы правы — политика есть способ принуждения. Неважно, в пользу большинства или меньшинства. Важно, что одни люди решают за других, что им лучше, вместо того чтобы отдать некое решение, могущее касаться всех, на откуп рыночному решению. А будут это технические стандарты, или ещё какие-то нормы, это уже дело десятое.

Date: 2023-08-12 11:54 am (UTC)From: [personal profile] kondybas
kondybas: (Default)
"..Большая часть промышленных стандартов была принята именно частным образом.."

Походу, вообще все стандарты приняты частным образом, а государство их лишь кодифицировало, уже постфактум. Что, кагбе, наглядно демонстрирует, что общество в установлении нормы прекрасно обходится без государства. А всякий раз, когда государство лезет в нормотворчество - получается лютый пиздец. Взять хотя бы законодательство.

Profile

ingenero: (Default)
ingenero

July 2025

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 2nd, 2025 01:59 am
Powered by Dreamwidth Studios