Психология лженаука

[ingenero]

В ленте появился ролик https://www.youtube.com/watch?v=nOfz_s8zeck психолога, где он развенчивает миф, якобы психология не наука. Говорит он весело, с огоньком, но кроме задора ничего и нет. Весь ролик он троллил и прикалывался «ну и дурачки те, кто не знает, что психология это наука». Разумных аргументов так и не последовало. Что уже показательно о его понимании науки.

Всю аргументацию, что была, можно перефразировать так. Астрология это наука с тех пор, как была открыта первая астрологическая обсерватория. Там мы используем самую современную технику и последние достижения смежных наук. Всякие телескопы, физические формулы, программное обеспечение. А на недавнем слете астрологов мы все единогласно проголосовали, что астрология это наука.

Если сказать «наука – это сложный комплекс знаний», то да, точно наука. И филология, философия, астрология, и теология тоже. Несомненно, все это очень сложно, но все же под наукой я подразумеваю нечто другое, хотя я и христианский фундаменталист.

Можно сказать «наука занимается материальным миром». Всякие психологические штучки к нему не относятся. Так сгоряча можно попытаться и математику выплеснуть, и компутерные науки. Не согласен, и то, и другое отражение материального мира.

Есть и более важная вещь. Если это наука, значит можно заставить работать на себя. Если бы астрология работала, то астрологи были бы самые успешные люди на планете. Не важно, веришь в науку или нет, а «огромный шар, надутый паром, поднялся в воздух он недаром…» Самолет летает не потому, что проголосовало тыща ученых. Не просто поставить эксперимент (тут психологи могут), не просто интерпретировать их результаты и что-то вещать, а именно подтвердить правильность, воспроизводя результаты в практической плоскости.

И тут у психологии полный провал. Каждый первый помешан на эзотерике и наличием здравого смысла не скомпрометированы. Все мы помним тетку-психолога, которая посмотрела на детский рисунок кошки, решила, что кошачий хвост это мужской член, и на основании её экспертного мнения мужика посадили на 13 лет. Потом вроде скосили немного.

Отдельные практические успехи не в счет. Скажем, цыганки могут засирать мозг, а прапорщик очень хорошо чистить сапоги. Но это не наука, это просто отработанные практические приемы. Как скажем психологи (наверное) могут работать с жертвами стихийных бедствий. Не потому, что Фрейд какую-то херню понаписал, а просто накопился большой практический опыт.

Даже теология тут вырывается вперед, т.к. эти старые христианские ценности реально работают. Экономика, кстати, тоже обламывается. Если они не могут решить, работает кейсианство или нет, то они шарлатаны. Можно вспомнить еще ковид двухлетней давности. Хотя медицина вообще и вирусология в частности, вполне себе науки, но все происходящее к науке не относилось.

Comments

[gatta_bianka]

Психология еще ладно, за науку сойдет, а вот педагогика - это ппц полный, а не наука.
Фундаментом экономики, также как и медицины, биологии, социологии есть математика и статистика. Но это все науки неточные, так как имеют дело с хаосом и описывают стохастические закономерности. Поэтом выводы (теории) верны только на определенном участке истории и на определенной географической местности, потому что разумным существам свойственно, получая новые знания о мире и себе, менять свое поведение и, таким образом, общие закономерности развития.

[atejist]

Взагалі-то фундаментом біології є хімія... Але так чи інакше, біологія належить до природничих наук. Точних себто.

[harrier_bird]

А поверх біології лежить етологія, соціологія. І тому вони теж точні науки. Так :)?

Як людина, що працювала в геохімії десяток років, скажу, що природничість науки аж ніяк не означає її точність. Навіть якщо там використовуються цифри та безпосередні приладні виміри. Бо далі вступає їх трактування, віднесення до тієї чи іншої страти. Наприклад, гірські породи визначаються за вмістом в певних діапазонах вмісту мінералів, і вже тут присутня неточність. І чим далі, тим такого більше.

[gatta_bianka]

Коли це природничі науки точними стали?? Та ж сама медицина, наприклад.

[vit_r]

Психология -- это не наука просто потому, что любой эксперементатор может незаметно подкрутить условия эксперимента так, что измеримые результаты (то есть, цифры в статистике и графики в итоговой статье) выдадут всё, что угодно. (Например, эксперимент с зефирками или судебный эксперимент). В значительной части случаев это происходит незаметно и для самого экспериментатора.

Впрочем, сейчас и физика со всем этим бредом суперструн наукой быть перестала.

[harrier_bird]

Так в любой науке возможна постановка некорректного вопроса и эксперимента. И надрачивание на хирша.

[vit_r]

Ну, попробуйте в астрономии доказать, что Земля плоская. А в психологии -- раз плюнуть.

[ichthuss]

С экономикой нюанс в том, что фундаментальные научные знания получаются при применении методологического индивидуализма и маржинализма. Но такие результаты не будут устраивать политиков, так как лучший совет, какой такая экономика может дать политикам - это "не лезьте сюда". И поэтому давно опровергнутым кейнсианством политики продолжают пользоваться как актуальным научным знанием.

[harrier_bird]

Во, как раз хотел написать, что кейнсианство — это тот же ковидизм, то есть, шарлатанство с апелляцией к авторитету некой сферы деятельности ради политических решений.

[zyxman]

Психологія цілком наукова, але просто не вся.

Принцип приблизно такий, як робили кольорову систему для телебачення. - Якщо не помиляюсь німці з Телефункен, демонстрували мільйону людей кольорові квадратики і запитували який колір ті бачать і вирахували, який колір для три сігма людей червоний, якій синій і який зелений, і зробили по цих дослідженнях три ідеальні кольори, ітд.

Психологія як така з"явилася приблизно в Першу Світову війну, тому що з одного боку, неадекват міг дуже багато своїх вбити, а з іншого боку, з"явилися Швейки, які симулювали психологічні хвороби щоб втікти з війни.
Плюс з"явилася величезна кількість ПТСР.

І головним чином, психологія саме оцим питанням займалася, хто адекват,хто ні, хто симулянт, і допомагала постраждалим.

Тобто цілком практичні речі і дуже важливі.

Після війни, страхова медицина зайнялася покращенням життя людей в мирний час, бо інтенсивність капіталістичної праці дуже висока, психіка не витримує якщо перетиснути.
Плюс, там іще психологія допомагає лікувати такі хвороби як алкоголізм та наркоманія, які мають дуже сильну психологічну частину.
І психологією ув"язнених також займались.

Плюс була проблема, що робити із комуністичною пропагандою, бо відправляти усіх туристами до совку було неможливо, а інакше складно було довести їх брехливість, і стали вигадувати інші способи як із цим жити.

І власне, була хвиля психоаналізу, який народився в 1940х в Німеччині (Фрейд звідти тікав вже з розробленою теорією а не тільки із раком) а розквіту набув десь в середині 1950х в США.

Так, нажаль, психологія не регулюється так жорстко, як деякі інші частини медицини, але частина що САМОрегулюється, досить сильно схожа на науку (найбільш наукові військова психологія, і частково психоаналіз).

Інші частини психології в принципі розподілені по спектру, від якихось новаторських техно-психоаналізів (які використовують компьютер щоб аналізувати), до зовсім езотеричних.

Але в принципі, це нічим особливо не відрізняється від фізики, яка так само розподілена по спектру, від Ньютона, який доведений але в якихось випадках не працює, до квантових явищ і до речі устрою ядра, які просто не вивчені і їх так само як психологію, використовують як є, тому що військовим треба робити зброю.

[ingenero]

"психологія саме оцим питанням займалася, хто адекват,хто ні, хто симулянт,"
Нет, этим занимается психиатрия. Которая вполне себе медицина. Аналогия примерно такая астрономия/астрология и психиатрия/психология.

[zyxman]

Офіційно, психіатрія це просто частина психології, яка займається особливо важкими випадками, і в тому числі психіатрія використовує важкі фарматичні препарати, електрошок, і взагалі примусове лікування, а раніше ще використовувала трепанацію і хірургічне видалення частин мозку.

А скажімо, психоаналітика, це теж частина психології, але чиста балаканина, там взагалі не використовується ніяка хімія.

І вони співпрацюють - більшість людей мають справу з психоаналітиком, але іноді він вважає що для користі пацієнта є сенс додадти психіатрічні методи, дає направлення до психіатра, який може призначити лікування у стационарі, або просто виписати рецепт на ліки.

Зовсім рідко трапляються випадки, коли людина одразу потрапляє до психіатора, це переважно трапляється, коли людина просто стає небеспечна для оточуючих, але коли психіатор згладжує пік захворювання, потім передає справу до психоаналітика.

[ingenero]

"Офіційно, психіатрія це просто частина психології,"

Я немного покопал на тему этого утверждения, пруфов не нашел. Можете подтвердить? Насколько понял, психиатрия существует раньше и вообще они идут разными путями. Как бы то ни было, психиатр - медик, закончивший мед. Психолог - любой чувак, закончивший курсы.