![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Интервью Зеленского конечно же зрада. Расстроен. В принципе, почти любой вариант, при котором Украина отстояла свой суверенитет и Харьков остался свободным – уже победа и успех. Признание только уже ранее потерянных территорий Крыма и Донбасса – неплохой вариант. Освобождать Крым и Донбасс надо, но возможно не в эту итерацию. Похоже, на Донбасе остались только полные дегенераты и полностью разоренная территория. Торопиться уже нет смысла. А отвоевать Крым особо сложнро, велики риски ЯО.
Всякие гарантии, союзы и прочее – это самообман. Западные лидеры – слизняки и ничтожества, тут путин оказался полностью прав. Гнида Байден так свифт и не отключил, хотя угрожал это сделать до начала войны. Нарушить свое слово в такой ситуации это просто провал. Это хуже предательства, это ошибка. После этого любой диктатор может нахрен посылать дурачка. Ну и для почти всей остальной Европы, Украина только заноза в заднице. Им было бы куда лучше нас слить, но приходится поддерживать через силу. Это очень сильная предпосылка для новых войн.
А зрада в том, что Зеленский даже не допускает варианта военной победы. Может он и прав, у него информации больше. В этом плане Арестович бесит. Послушаешь, как соловушка поет, вот-вот, чуть-чуть и полная перемога. А оно не наступает и не наступает. Цимбалюк нечто подобное говорил – дела куда сложнее, чем поет Арестович. Успокоиться в момент депрессии помогает, но доверие к нему подорвано. Тем более, когда он нахваливает Зеленского. Ну явно же пиар.
Всякие гарантии, союзы и прочее – это самообман. Западные лидеры – слизняки и ничтожества, тут путин оказался полностью прав. Гнида Байден так свифт и не отключил, хотя угрожал это сделать до начала войны. Нарушить свое слово в такой ситуации это просто провал. Это хуже предательства, это ошибка. После этого любой диктатор может нахрен посылать дурачка. Ну и для почти всей остальной Европы, Украина только заноза в заднице. Им было бы куда лучше нас слить, но приходится поддерживать через силу. Это очень сильная предпосылка для новых войн.
А зрада в том, что Зеленский даже не допускает варианта военной победы. Может он и прав, у него информации больше. В этом плане Арестович бесит. Послушаешь, как соловушка поет, вот-вот, чуть-чуть и полная перемога. А оно не наступает и не наступает. Цимбалюк нечто подобное говорил – дела куда сложнее, чем поет Арестович. Успокоиться в момент депрессии помогает, но доверие к нему подорвано. Тем более, когда он нахваливает Зеленского. Ну явно же пиар.
no subject
Date: 2022-03-28 05:34 am (UTC)From:Во-первых - сказать "мы готовы закончить войну только на развалинах кремля и подписать акт капитуляции Московской народной республики" было бы как-то слишком
Во-вторых - Хуйло сейчас военный преступник и переговоры с ним - это как переговоры с захватившими заложников террористами, конкретное содержание не имеет значения
Во-третьих - Хуйло очевидно ни на какие уступки не пойдет в принципе (для кацапов вернуться в состояние "до 24-го февраля" проебав 15+ тыщ поголовья, техники на миллиарды долларов, просрав экономику и стать мудаками на весь мир - это гораздо большая зрада)
no subject
Date: 2022-03-28 06:27 am (UTC)From:no subject
Date: 2022-03-28 06:40 am (UTC)From:Просто я со времен Трампа привык не обращать внимания на слова (там тоже была перманентная зрада и сдача всего, хотя по факту кацапам тогда неплохо вломили в Сирии, а Украина получила джавелины).
no subject
Date: 2022-03-28 06:13 am (UTC)From:Для прекращения обстрелов нужна заходить на территорию и России, и Беларуси. Это бессмысленно.
Арестович всё-таки говорит не о победе, а об окончании наступления. По обороне всё вполне неплохо. Если бы не обстрелы.
no subject
Date: 2022-03-28 06:19 am (UTC)From:no subject
Date: 2022-03-28 06:23 am (UTC)From:no subject
Date: 2022-03-28 06:28 am (UTC)From:no subject
Date: 2022-03-28 06:54 am (UTC)From:no subject
Date: 2022-03-28 06:52 am (UTC)From:1. Полная победа, с украинскими танками дошедшими до Владивостока - даже без ЯО, не реалистично.
2. Сделать дальнейшую войну невозможной для России без введения мобилизации. И тогда если у нее будет желание избежать мобилизации, она отступит. Ну или облегченный вариант - просто чтоб надоело тратить деньги без результата. Это не совсем победа, это затишье. Тут надо осознавать, что отступление будет временным, и надо будет вести переговоры о таких условиях, которые осложнят будущее наступление.
С Крымом можно поступить более креативно - я так понимаю, что ценность Крыма для России в первую очередь в объектах военной инфраструктуры (типа станции связи с подводными лодками), и если эти объекты разрушить, или показать готовность и способность разрушить при несоблюдении условий, это может быть тем фактором, который осложнит будущее наступление.
Свифт полностью отключить невозможно, как тогда расплачиваться за газ?
Ну, а про Байдена надо осознавать, что он лично - оюзник Путина, и заранее обещал он Путину невмешательство в местные разборки. Тому, что его сумели продавить что-то вообще сделать в пользу Украины, надо радоваться.
no subject
Date: 2022-03-28 07:30 am (UTC)From:no subject
Date: 2022-03-28 04:57 pm (UTC)From:А про Украину вот тут хорошо изложено https://gulagu-net.ru/news/2022-03-10-1237.html :
---
Зеленского дожмут на подписание внешне мягкого мирного договора, где он признает Крым за Россией, а Луганская и Донецкая области уйдут в ЛДНР. Именно на ЛДНР будет делаться акцент нашими переговорщиками: какие нюансы и т.д. Но это - отвлечение внимания.
Ключевым моментом должен стать пункт про демилитаризацию, в котором будет фактически запрет на функционирование украинских спецслужб, в первую очередь - контрразведки.
Вот здесь уже наши все видят куда перспективнее: за считанные годы мы, возможно при некоторой (минимальной) помощи ГРУ должны будем провести тотальнейшую зачистку общественно-политического поля. И вот после этого в Киев можно будет проводить любую свою власть.
---
Неизвестно, насколько эти "утечки" настоящие, но план выглядит правдоподобно.
no subject
Date: 2022-03-28 05:40 pm (UTC)From:Про утечки крайне спорно. Ну прям чувак с инета в курсе закулиски, да еще и публикует везде. Не, ерунда. Причем обсуждается поражение Украины, а пока об этом речи не идет. А уж "после этого в Киев можно будет проводить любую свою власть" выдает клинического идиота.
no subject
Date: 2022-03-28 06:28 pm (UTC)From:Ну а чувак - из кремлевских, где про поражение Украины речь еще как идет. То есть, если верить этому письму, про быстрое военное поражение - уже не идет. Вместо того начинают строить планы как заключить мир на условиях, которые приведут к поражению Украины невоенныим методами в будущем.
no subject
Date: 2022-03-28 07:07 pm (UTC)From:no subject
Date: 2022-03-28 10:35 pm (UTC)From:no subject
Date: 2022-03-29 05:50 am (UTC)From:Ой, вот щас Российская Империя, тюрьма народов, падет, свобода настанет. Вот щас СССР падет, русский народ освободится от оков. Вот щас путинский режим падет, тогда уж точно будет свобода.
Русские в любом случае создадут тиранию на своей территории. Единственный шанс - разбить на множество независимых княжеств и республик. Это и есть уничтожение россии. Сначала еще между собой пособачатся, и лишь со временем, через несколько поколений, может быть, начнут становится нормальными людьми. Но это не точно.
no subject
Date: 2022-03-29 05:36 pm (UTC)From:no subject
Date: 2022-03-29 06:08 pm (UTC)From:Во-вторых, в Украине и правда нет единой "инфо пропаганды". Как раз это и удивляет после россии - кто во что горазд.
В Укране не выращена никакая свидомость. Даже 2014 мало повлиял на местную латентную вату. Только бомбы помогли вправить мозги. Хотя лично я таких бомб ожидал еще в 2014, и как видим - не зря.
А вот "свидомость" внутри россии - она отнюдь не выращена за последние 10 лет. Она всегда была такой, веками. И в голодные 90е те же тупые и голодные русские ското-солдаты погибали в Чечне. И все это скотство и уголовщина постоянно во всех бытовых отношениях русских. Да вы просто посмотрите на мужские лица на Дальнем Востоке. Там нет нормальных лиц, реально все гопота. В Харькове в каждом вагоне метро можно нормальных лиц больше увидеть, чем там во всем городе.
Да, в россии бывают оттепели. А потом всегда и быстро приходит в стабильное состояние тирании. ЭТо как мяч можно пнуть, он взлетит. Но сам он не летает и вскоре упадет на землю, где и останется. Вот взяла Чечня независимость, сколько смогла, и чем это закончилось? Да и с независимостью Украины, как оказалось не все гладко. И вот это как раз естественное состояние русского.
Вы повторяете смесь русско-либеральной и "общечеловеческой" пропаганды. Она ошибочная. Века подтвредили ее ошибочность. Все уже сказано в "Исход" Нестеренко.
no subject
Date: 2022-03-29 07:45 pm (UTC)From:Про "голодные 90-е" - это на Украине и прочих частях СССР, когда закончились субсидии из России. В России рост уровня жизни после разделения можно было наблюдать просто помесячно. После совка было совершенно офигительно - одинвременно и свобода и богатство.
Обратите внимание на то, что унаследованные от СССР "автономные республики" остались в мирном и процветающем виде только в России. Украина отменила автономию Крыма (кстати, интересный случай - автономия, созданная не в сталинские времена, а на излете СССР), Армения и Азербайджан все еще воюют из-за Карабаха, Грузия все еще регулярно воюет со своими автономиями. Поэтому предъявлять обвинение в "тюрьме народов" именно России - как минимум странно. Да, я думаю, что России было бы лучше быть набором-конфедерацией из нескольких стран (скажем, по проекту 90-х годов - шестнадцати, если я правильно помню), но и Украине было бы лучше быть набором из как минимум трех стран.
Инфополитика - она тоже всегда есть, как минимум просто как результат некоего общественного общего мировосприятия, даже если кто во что горазд, но некоторые вещи считаются "общеизвестными" или наоборот "неприличными". Ну вот как восхищение советской школой "потому что эти американцы элементарных вещей не знают", и не задумываются, что они сами знают эти вещи как часть малого набора знаний, принятых к обязательному вдалбливанию в советской школе, и не знают ничего на шаг вокруг. Если же с начинают бороться с вражеской пропагандой закрытием вещания, то тут инфополитика в самом расцвете - то же самое, что делает Путин. Ну да и просто у кажого есть свой "информационный пузырь" - вон, как Вова Патрышев намедни страдал, как ему неприятно видеть в интернтах позицию, отличную от его собственной.
Украинскую свидомость я наблюдаю в интернетах с тех самых 90-х (да того же Нестеренко взять к примеру, хотя я деталей про него лично не помню, помню только что он вызывал отвращение). И я думаю, что именно она (вместе с разным жульничеством на государственном уровне) создала зародыш нынешней неприязни к Украине в России. Я не знаю, как было бы без нее - вполне вероятно, что Путин придумал бы какой-нибудь другой повод для вмешательства. Но так как есть, она стала зерном, которое проросло и заколосилось. В 90-х Украина была практически всем в России пофиг, отделились от нее и прочего СССРа - ура, одной проблемой меньше. Сейчас Россия стала зеркалом Украины, но тут еще и бодливой корове бог дал рогов - у России сейчас есть и деньги и военная сила для агрессивных действий. Оно, кстати, не случайно есть, это - результат свободы, которая была в России до узупирования путинской "вертикалью власти", в то время как на Украине продолжали еле-еле отодвигаться от социализма. Ваша неприязнь к общечеловеческой идее тоже является зеркалом путинской.
На Дальнем Востоке я не был, но вот на Урале в результате советского перемешивания кого только нет - татары, башкиры, русские, украинцы, немцы, евреи, и вот как-то скотства и уголовничества в бытовых отношениях именно русских и никого другого я не замечал.
Да вот сейчас посмотрите что пишут украинцы про русских: "они вообще не славяне, а угро-финны какие-то". Ну ладно, может и угро-финны, но почему они считают венгров и финнов недочеловеками по сравнению со славянами? (И да, отсюда возникают вопросы о нацизме...)
Ну, а про лица - это в голове смотрящего. Я помню, какой-то очень неприятный коммуняческий еврейский деятель https://duchifat.livejournal.com публиковал фотографии из Англии с подписью, что вот типа простолюдины - дегенераты, а тут - одухотворенная аристократия. Я же, глядя на те же фотки, вижу нормальных людей-простолюдинов и дегенеративную аристократию. Ну, понятно, почему ему лично английская королевская семья представляется одухотворенной - они похожи на евреев, на его врожденный стандарт красоты, а простолюдины не похожи, у них нормальне европейские лица.
no subject
Date: 2022-03-30 06:01 am (UTC)From:Кстати, это и про образование и начитанность - оно не влияет на систему ценностей. Оно влияет лишь на витиеватость аргументов.
Если хотите интеллектуальных упражнений, то задайте себе вопрос "как такое случилось?". Это как сын алкоголика говорит "я никогда таким не стану", а немного спустя обнаруживает себя пьяного, бьющего жену, а его собственный сын так же плачет, как и он в детстве. Вот годы промчались, зарекался быть таким, но именно таким и стал. Версия, "потому, что это правда" - ошибочная. Аргументы либо грубо противоречат фактам, либо ведут совсем к другим выводам, либо вовсе не к теме.
no subject
Date: 2022-03-30 12:14 pm (UTC)From:Я вообще увлекаюсь вопросами морали. И один из важных принципов формулирования морали заключается в том, что она должна применяться одинаково для всех: если начать говорить "когда я делаю Х, это хорошо, а когда другие делают Х, это плохо", то это плохая, негодная мораль. Как я недавно узнал, оно среди философов называется "Кантовым принципом универсальности". Так вот, и в первых и во вторых и в третьих воззрениях я вижу нарушения этого принципа, и оно мне не нравится, и я об этом говорю. Ну, не говоря уже о просто фактических ошибках в их постулатах.
Я тоже могу где-то ошибаться. О том, что происходит где-то там далеко, обычно судить сложно. У меня тут массу усилий занимает разобраться, за кого голосовать на выборах в управление школьным округом, а понять именно что там происходит в далекой стране, очень сложно без посвящения этому больших усилий. Поэтому некоторые выбирают себе в дальних событиях сторону по каким-то симпатиям и потом воспроизводят не задумываясь воззрения и пропаганду этой стороны. Но такой некритичный подход неправилен, и даже в далеких ситуациях надо стараться анализировать попадающиеся прямые источники, такие как прямые высказывания разных сторон в интернетах.
Я думаю, как минимум часть вашего "разрыва шаблона" мной происходит от того, что вы не видите различие между повышением боевого духа и анализом. А они разные. Для повышения боевого духа надо себе говорить, что враг - идиот и слабак, и скоро его побьют. Но для того, что бы врага успешно бить, надо его анализировать и искать реальные слабые места, надо пытаться понять его таким, как он есть в действительности. (И нет, "понять" не означает "принять", "понять" дает вывод поведения врага из его морали, но эту мораль совсем не нужно принимать.) Вы пытаетесь анализировать истории, созданные для повышения боевого духа, и удивляетесь, почему враг в большом масштабе не ведет себя так, как в этих историях. Я же вам пытаюсь указать на то, что показывает реальное состояние. И, кстати, у меня есть ощущение, что у людей Зеленского анализ реальности поставлен хорошо. Когда они делают вещи, которые не следуют из их высказываний - это потому, что высказывания направлены в первую очередь на поднятие боевого духа, а действия происходят наоборот из анализа.
"Как такое случилось", моя теория вкратце такая: Все пост-советские государства проходят через цикл с одинаковыми фазами. Первой фазой является отказ от социализма. Второй - реванш социализма. И третьей - опять откат от социализма и попадание в какое-то долговременное равновесие. Прибалтика прошла уже через весь цикл. Некоторые страны застревают во второй фазе надолго (например, Белоруссия). Россия сейчас находится во второй фазе, и реванш социализма все еще нарастает (я в свое время надеялся, что Россия прошла вторую фазу быстро в 1993 году, но оказалось, что нет). Украина - все еще в первой фазе, которая там развивается очень медленно. Ну, а социализм в СССР неразрывно связан с несением его вовне. А конкретно на Украину - по причине во-первых противофазности в данный момент, во-вторых тридцатилетней истории недобрососедских отношений, начатых в большой степени ей.
Возможно эта теория объясняет и происходящее в Грузии и Армении-Азербайджане как переход в первой фазе от коммунистического социализма к национал-социализму. Градус социализма уменьшился, но не исчез. От внешней зависимости освободились, но внутри себя свободу своим регионам не дали.
А какова ваша теория? Почему, например, Украина отменила автономию Крыма?
no subject
Date: 2022-03-30 12:51 pm (UTC)From:У меня нет никакого разрыва шаблона. Наоборот, ваши слова прекрасно ложаться в схему.
"Вы пытаетесь анализировать истории, созданные для повышения боевого духа, и удивляетесь, почему враг в большом масштабе не ведет себя так, как в этих историях"
Бросил ли я пить коняк по утрам? То, что вы написали этот странный тезис, лишь показывает, насколько далеко вы от понимания написанного. Видимо свой информационный пузырь и рассуждаете только через него. То, что я пишу, сформировалось задолго до 2014. И кстати, развитие событий очень неплохо подтверждает теорию.
"Почему, например, Украина отменила автономию Крыма?"
Что значит отменила? В 1991 Крымская область преобразована в Крымскую АССР в составе УССР; в 1992 году автономия переименована в Республику Крым, а в 1994 — в Автономную Республику Крым. Именно потому, что Крым был автономией, материковая Украина не особо вмешивалась в дела. Тупая крымская вата плакалась "ой, Киев нам ничегоне строит". Так потому и не строит, что вы автономные, живите как хотите, стройте себе что хотите.
"Все пост-советские государства проходят через цикл с одинаковыми фазами."
Очевидно, это полная чушь. С момента распада регионы сразу пошли разными векторами. Прибалтика в одну сторону, россия в другую, а всякие Таджикистаны/Узбекистаны в свою. Украина туда-сюда помялась, и со сменой поколений определилась. Никакого общего тренда нет и близко.
Этот тезис напоминает другой, якобы "ислам отличается от христианство лишь тем, что моложе, но со временем успокоится и пойдет тем же путем". Тезис так же бесконечно бредов, т.к. векторы изначально были максимально разные.
no subject
Date: 2022-04-02 05:57 pm (UTC)From:Мой тезис происходит из ваших же рассказов: https://ingenero.dreamwidth.org/296047.html , https://ingenero.dreamwidth.org/295493.html , https://ingenero.dreamwidth.org/292305.html . Вы в них высказываете удивление несоответствием двух вещей, не осознавая то, что вы наблюдаете эти две вещи через разные призмы, одна - "повышение украинского боевого духа", другая - "враг как он есть в реальности". А когда я вам на это указываю, ваш шаблон разрывает.
> Что значит отменила?
Спасибо за рассказ. Поскольку я сам не имею непосредственной памяти внутриукраинских событий (в отличие от внутрироссийских и затрагивающих обе страны), то я свою предыдущую информацию подчерпнул из другого ответа другого человека в другом месте. Но все-таки обратите внимание, что статус "Республики Крым" поменяли из центра чтобы убавить градус независимости. Крым тут выглядит этакой "украинской Чечней", с той основной разницей, что в нем не организовывалось преступного государства, и он не остаивал свою независимость силой оружия, а покорился украинской силе. Как если бы на введение русских войск в Грозный Дудаев сказал "ивините, погорячился", а не разбил их.
> С момента распада регионы сразу пошли разными векторами. Прибалтика в одну сторону
Знаете ли вы, что со времен отделения от СССР в прибалтийских странах у руля успела побывать компартия?
> Украина туда-сюда помялась, и со сменой поколений определилась
Это именно то, что я и говорю: в Украине первая фаза затянулась. И сейчас она наверстывает то, что Прибалтика и Россия прошли 20-30 лет до того. В России смены поколений для демократизации не требовалось, там и мое и поколение моих родителей ее поддерживали еще в 1991 году.
> Тезис так же бесконечно бредов, т.к. векторы изначально были максимально разные.
В чем вы видите максимальную разницу векторов ислама и христианства? Я не уверен, что имеется в виду под "тем же путем", но да, ислам делается со временем более уживчивым и менее буквально понимает заповеди своего Пророка. Поинтересуйтесь, например, как даже в Саудовской Аравии креативно обходят исламский запрет на ростовщичество (не говоря уже про татар и алкоголь). А в Турции ислам и вовсе сильно реформирован Ататюрком.
Зато у нас нынче есть новая молодая религия с большим градусом религиозной непримиримости - социализм в различных деноминациях.
no subject
Date: 2022-03-28 07:56 am (UTC)From:Не будет никакого мира, пока не вернут всё украденное. Байден сказал, что война будет длительной. Они рассчитывают вымотать Россию войной, расшатать режим. По риторике Байдена, для него уже невозможны переговоры с Путиным, потому что "убийца", "военный преступник", "чистый головорез" и "мясник". ЯО не применят, потому что оно не спасёт ни Путина, ни Россию. Но для этого надо именно расшатать режим, чтобы население перепугалось, удрало из городов на 6 соток, озлобилось на мобилизацию и репрессии, перешло в режим пассивного саботажа. В такой ситуации ЯО будет бесполезно. По расчетам Байдена, должен быть достаточно длительный срок расшатывания. Это длительный период, если не принимать в расчёт Господа Бога. У Него имеется способ ускорить распад российского государства демонстрацией апокалипсических признаков верующим — когда камень Его слова бьёт в ноги истукана, то глина (верующие) оказываются поражены знамениями Бога, и удерживающие вместе с железом неверующих этот истукан, рассыпаются в прах, тогда вся империя разрушается.
Сейчас уже много апокалипсических признаков, но они мало кому видны: "всепоражающий бич" Исайи, "утром", "днём" и "ночью", исключая "вечер" — волны ковида следуют максимумами каждую весну, лето и зиму, избегая осень; расчёты седмин Даниила, выводящие начало последней седмины на весну 2020; "землетрясение ПО МЕСТАМ" — землетрясение в Эгейском море 30 октября 2020, магнитудой 7,0, произошедшее в точке середины отрезка, соединяющего о. Патмос и Смирну, которая в Откровении есть образ церкви, строящей Третий Храм согласно Иезекиилю; готовность самого проекта Храма к осуществлению — потому что Храм по Иезекиилю строится не на месте мечети, а в Иудейской пустыне, в 30 км к югу от Иерусалима. Пока не хватает главного: начала строительства, но катализатором для этого могут стать начавшиеся войны — вслед за войной с Украиной, возможно начало войны в Нагорном Карабахе; ожидаемыми являются бомбардировки ядерных объектов Ирана; есть ещё Китай, облизывающийся на Тайвань; и есть две Кореи, из которых в век Пришествия Христова может остаться только одна демократическая.
Поэтому "бодрствуйте и молитесь, чтобы избежать всех сих бедствий", это самый актуальный совет для любого человека в наше время. Не смотрите на гоговы полчища, расползающиеся во вашей земле — "тех, которые с нами, больше, нежели тех, которые с ними. И молился Елисей, и говорил: Господи! открой ему глаза, чтоб он увидел. И открыл Господь глаза слуге, и он увидел, и вот, вся гора наполнена конями и колесницами огненными кругом Елисея."