Для пешиков

[ingenero]

В Украине пешеходы составляют очень большую долю погибших в ДТП — примерно 35–40%. Для сравнения: в развитых странах доля пешеходов обычно 10–25%, а не 40%+.
В 2025 году в Украине погибло 3 249 человек в ДТП, ранено почти 32 тыс. человек. Если взять долю ~39%, это означает ~1200–1300 погибших пешеходов в год.

https://hromadske.radio/ru/news/2022/11/15/s-nachala-hoda-v-dtp-v-ukrayne-pohyb-2161-chelovek-kspert-po-bezopasnosty-dvyzhenyia

в Украине более 40% ДТП происходит по причине превышения скорости.
Также эксперт рассказал, что за прошлый год смертность пешеходов составила 39%, а велосипедистов – 11%.

.
Ежедневно погибает 3-4 пешика. Ежедневно, блин. Несколько десятков тысяч в год травмировано. Каждый раз титанические усилия чтобы не попасть в эту статистику. Каждый выход из дома, каждый переход дороги. А нытье про запрет самокатиков и движение велосипедов по тротуару. Я просто не понимаю, что с людьми не так и как они делают свои выводы. Несопоставимо большая доля погибших велосипедистов. Пешиков убивают авто, но они боятся велов и отправляют их туда, где гибнут и те, и другие. Мудаки и идиоты.

Может скорость снизить? Хотя бы нештрафуемый порог. Нет, убивать пешиков это священное право авто.

А кто же оставшиеся погибшие 50%? Какая-то часть мотоциклисты, но подавляющее большинство опять же водители и пассажиры авто. Откуда тогда эта уверенность, якобы авто это безопасно? О, железный каркас, подушки, ремни – да все ок. Но тысячи погибших есть.

Даже если игнорировать риски травмы водителя. Ну ок, погиб пешик, а не водитель. Проблем у водителя все-равно выше крыши. Зайцева и попавший под раздачу чувак, до сих пор сидят. Сам судебный процесс тоже разорение.

Но даже если и это игнорировать, водитель все-равно не должен ехать и плевать в потолок. Царапки об столб, бордюр, другие авто – они все превращаются в кучу денег. Да, есть страховка, но странным образом расходы на кучу денег тоже остаются.

Comments

[ratomira]

В центре Тернополя таки запретили самокаты, скутеры и моноколеса, по примеру Франковска. Точнее не во всем центре, а только на театральной площади и парочке прилегающих полностью пешеходных улиц. Площадь, конечно, не такая большая, как площадь Свободы у вас в Харькове, но и не совсем маленькая: там люди с детьми гуляют, голубей кормят, и тут же носятся эти курьеры Глово на мопедах как угорелые. Все довольны, что запретили.

[ingenero]

Для меня ожидаемое поведение. Я сразу прямо об этом говорил. И даже этот пост на эту тему. А вот урбанистам, которые странным образом связывали пешеулицы и мобильность - им бы следовало пересмотреть взгляды.

При достаточно больших числах будет некий такой довольный, который погибнет от этого запрета. Какому-то чуваку будет влом преодолевать преграды для самоката, сядет на авто и убьет или покалечит этого довольного.

Тут вопросы - запрет для вело? Насколько строго соблюдается? Насколько легко объехать? Самое забавное, что авто реально по ПДД могут там ездить.

У людей была возможность, они ей не воспользовались, зато запретили другим. Как в том анекдоте "ну куда ты из котла полез?".

А еще есть некое противоречие. Если все довольны, кто же катал? Если катальцев мало, то откуда столько недовольства? Если катало много, то уже далеко не все. Хорошо бы еще страшную статистику увидеть и восхититься мудростью законодателей и горожан. Но она непостижима.

[ratomira]

Если про площадь в центре Тернополя, то она пешеходная, авто там не ездят. Велики вроде там не запретили, кроме электровеликов. Запрет касается именно мопедов, самокатов, моноколес и электровеликов. Ближайшие пешеходные улочки - тоже без машин.

[ingenero]

Ну да, велосипед это священная корова, восходящая звезда, которая вот-вот взойдет и решит все проблемы.

На самом деле все еще более странно. Никому из них, включая вел нельзя катать в пешезонах. Авто можно. Велу можно, если есть велодорожка. Если она есть, то какие претензии к само/эвел? Каждый первый хрень несет про "инфраструктуру". Если же нет дорожки, то и велу нельзя.

[ratomira]

Там есть велодорожка. Не, авто вообще не заедут физически, там барьеры против них. На пешеходной улочке нет, но там все равно обычно такая толпа, что надо спешиваться и везти рядом велик. (Но там недолго).

[ingenero]

Я говорю "велодорожки не нужны". Все остальные "ты не понимаешь, офигенная тема, инфраструктура...". Дорожку построили, катать запретили. Фак. Еще комментарии нужны? Только что ныли "велосипеды смерти", а тут уже вел не страшно.

Если там большая толпа, как страшные эвелы-смерти могут там разгоняться? А моноколесо бы точно через любую толпу без проблем.

В любом случае, к мобильности это никакого отношения не имеет. Это типа рекреационная дорожка.

Для обслуживания авто могут катать по пешеходкам. Прямо прописано в ПДД. Катают или нет - другой вопрос. В наших парках постоянно катают - уборка, вывоз и завоз.

[ratomira]

Разгоняются на площади, где толпа тоже есть, но она рассеянная, потому что площадь большая. Ну представьте эту вашу харьковскую площадь Свободы, только поменьше. Плотной толпы там нет, разгоняться можно. Вот там реально могут кого-то сбить, и по-моему уже сбивали. На пешеходной улочке разгоняться не смогут, когда там толпа.

[juan_gandhi]

Логично. Так и что теперь?

Кстати, обнаружил, что во Франции лимит на типичный страховой полис на машину - 100 миллионов евро. В США лимит обычно 100 тысяч (ну там разнится, от 15 тыс и выше).

[ingenero]

Ну как же, я уже много раз писал - а) снижение скорости авто в городе, б) приоритет эвел/само/моно в) более правильная оценка рисков.

[juan_gandhi]

Снижение до скольки?

У нас на посёлке идёт постоянная борьба за соблюдение ограничения в 25 миль в час. Хотя ни одно человеческое существо ещё не пострадало; но белки и кошки, бывает, попадают.

[ingenero]

Нештрафуемый порог до 10 км/ч, вместо 20. По городу 50 оставить, а дальше смотреть.

[juan_gandhi]

Что за "нештрафуемый порог"? В США в каждом штате по-своему. В Юте превышение на 1 милю в час уже нарушение. В Аризоне +19 не штрафуется (обычно).

[ingenero]

Надо же, вы забыли старые реалии? В Московии, Украине и Португалии нештрафуемый порог 20 км/ч. Везде либо 10 либо еще меньше. Т.е. если городское ограничение 50 (Украина) и 60 (Московия), то все водители катят 69 и 79 соответственно. И их не штрафуют. Водилы вынуждены ехать с потоком, поэтому так катят буквально все. Понятно, что есть пробки и совсем узкие улочки, это отдельно.