Покатушка над Коктереком

[ingenero]

https://www.youtube.com/watch?v=SaUXa801Srw Покатушка над Коктереком. Восточный Казахстан
Продолжая тему чувака, который катал по горам. Еще видосик. Виды обалденные. Как же хочется такого! Но шансы тают. И война, и возраст, и финансы. Когда же люди отказываются от моноколеса просто по дури, это вынос мозга. Просто слить свои возможности в помойку, исключительно из-за комплексов. Жесть.

В видосике упоминается бытовой подход. Сам лагерь где-то в горах для полетов или у воды для купания. Но периодически надо спускаться в город. Катать на авто по серпантину – тот еще квест. А вот на колесе – быстро, удобно и прикольно. Мотоцикл с собой в путешествие не возьмешь. А даже если есть – не сравнить. Вместо пения птиц тарахтенье мотора. Ну а риски и комфорт несопоставимо хуже.

Для таких поездок Линкс и мощные колеса оправданы. И пробег большой, и уклоны. Я такие пробеги уже не смогу. Возможно, и защита кисти имеет смысл для такой экстремальной езды. Все же склоны суровые, дороги незнакомые. Но уж точно не для каждой поездки за хлебушком.

Какие же люди разные! Одни оттягиваются по полной – пара/моно/мото. Везде побывали, все посмотрели, все попробовали. Другие же несут херню про велодорожки, про страшные колеса смерти, даже не катаясь на веле. «Если построят, вот тогда и поеду…»

Comments

[alyuz]

Автор сначала расскзывает нам, что колесо - это городское ТС вышивать между машин, а затем иллюстрирует своё мнение каким-то горным типа-офроадом, там везде колеи от машин натоптаны. Ну то есть, показывает как колесо может быть прикольным спорт снарядом для фана. Да, может, спорят ведь не с этим.

"Смотрите, вот же, КОЛЕСО!!!" - да, посмотрели, и чо? По офроаду не лучше эндуры, по фану - не лучше горных лыж, по ежедневному использованию - или пешеходов по тротуарам гонять (и тогда не лучше э-самоката), или колесо смерти.
Ну, то есть, если автора от колёс прёт, ну и ок. Не надо только вот так неуклюже миссионерствовать.

P.S. под Киевом на колёсах катают по темноте без фонарей (отключения же), без отражаек на тёмной одежде, с одним маленьким фонариком на уровне колен, и который светит вниз метров максимум на 5. Видно такого чёрного плаща только когда он под фары заедет. Но это не опаснее машины, нет, какое нафик колесо смерти, как так можно думать?

[ratomira]

Видео не смотрела, нет времени. Но чтобы посетить горы, необязательно иметь колесо или молодость (крепкие здоровые ноги). Есть горы, куда можно комфортно доехать на канатной дороге и там созерцать всю красоту. Например, мы этим летом были в Бескидах недалеко от Славского и на гору Высокий Верх поднимались на канатной дороге "Захар Беркут".

(А вообще я была и на Кавказе (Казбек, Сванетия), и в Крымских горах, и на Говерле, и в Высоких Татрах и т.д. без всякого колеса).

То есть сам посыл "Какие дураки, не имеют колеса и из-за этого не видят прекрасные горы" в целом ложный.

[ingenero]

"...ведь Эльбрус из самолета видно здорово" :-)

То, что вы даже не представляете какая это офигенна разница, только добавляет цимес.

[ratomira]

Ага, говорит человек, который даже на Говерле не был, ни с колесом, ни без.

P.S. Видела Эльбрус из самолета. (Тогда еще самолеты в ЮВА через рашку летали, а не облетали, как после 2014).

[alyuz]

Спросил у чатгопоты, а именно у грока, как заехать на Говерлу на колесе

Вывод: возможно ли?
Да, вполне реально в 2025 году, если:
Ты опытный райдер (пробег > 5000 км)
Колесо топовое 134 В с подвеской и шипованной покрышкой (Extreme, Master Pro+, EX30, Sherman-L, Patton 126 В) - тыщщи этак 3+ долларов со слов того же грока.
Вес райдера + экипировка до 90–95 кг
Сухая погода, нет грязи и дождя
Время подъёма: 40–70 минут у сильных райдеров (против 2–3 часов пешком).

Ну то есть тренированный спортсмен на топовом оборудовании может. Ну так тренированный спортсмен на вингсьюте прыгнет и с первого раза не убьётся. И чо?

P.S. На Говерле был, пешком, по простому маршруту. Один раз прикольно, второй там делать нечего.

[ratomira]

В 2025 году уже нереально на Говерлу на колесе, ха-ха, там уже снег по пояс лежит. Во Львове позавчера выпал снег, а что уж говорить про вершины гор. Не, пешком какие-то экстремальные любители мороза и поднимутся до конца этого года, но не на колесе.

Кто-то вроде заезжал на колесе. Но скорее всего летом.

Тоже один раз была. Я поднималась со стороны Заросляка, потом мы прошлись по хребту и спускались с хребта возле озера Несамовитого.

[ugputu]

Заключительная фраза, очевидно, верна.
От нашей деревни, например, "построена" велодорожка до противоположной (западной) окраины большого города, только первые километра полтора до нее надо проехать по тихим улочкам.
https://www.google.ca/maps/dir/51.0202864,-113.8283915/51.0979121,-114.231272/@51.0447717,-114.06975,11.92z/data=!4m5!4m4!1m0!1m1!4e1!3e1?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MTExNy4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D - это одна непрерывная велодорожка.
Сколько раз я по ней проехал? Несколько раз до ближайшей окружной и обратно, потому что долго и тяжело, а выезжая на веле пару раз в месяц, форму не наберешь. Но каждый раз встречаю попутных и встречных на великах.
Есть люди, которые гоняют везде и всегда, пока погода позволяет (благо сейчас полно супертолстых покрышек, годных гонять по снегу), есть которые в лучшем случае каботажем занимаются (как я, то есть, если надо - цепляют велики к машине и везут их с собой в красивые места, но по большей части только вокруг дома попыхтеть "для здоровья"), а большинству оно нафиг не надо, поэтому большая часть велодорожек в большом городе видит велосипедистов не каждую неделю.

Кста, я тут со старшеньким поговорил, который всем средствам передвижения предпочитает лонгборд - говорит, есть в большом городе колёсники (я пока ни одного не видел).

[ingenero]

То, что с велодорожкой катать не станут - это не предмет обсуждения. Это давно доказанный факт. Есть тьма стран где построена мощная сеть дорожек, но так же катает ничтожный процент населения. Те, кто катал без дорожки, катают по ним. И наоборот.

Велодорожек НИКОГДА не будет в неком желаемом кол-ве, чтобы вот совсем всю дорогу только по ней. ВСЕГДА будут участки, когда придется ехать тротуар/ПЧ. Никакой проблемы с этим нет. Не хватает скорости? Ну так электро именно для этого. А если едешь в потоке с авто, нифига дорожка?

[alyuz]

'То, что с велодорожкой катать не станут - это не предмет обсуждения." - точно, и продемонстрируем мы это на примере Нидерландов и Дании.

Страна км велодорожек на 1000 жителей
Нидерланды 1968
Дания 2034
Бельгия 1282
Германия 829
Финляндия 893
Швеция 762

Страна Процент регулярно ездящих (%)
Нидерланды 65–71
Дания 40–50
Финляндия 30–40
Швеция 25–45
Германия 20–45
Бельгия 20–30
Австрия 15–25
Венгрия 15–20
Польша 15–20

(с) грок.
Ах, не получилось подтвердить слова автора статистикой, что не удивительно.
Может, автор в полемическом задоре несколько увлёкся, и сейчас извинится и сменит тезис?

[ymarkov]

Тут возможно смешение причины и следствия.

[alyuz]

"Есть тьма стран где построена мощная сеть дорожек, но так же катает ничтожный процент населения." - тут автор, настроенный на нормальную дискуссию, а не как здесь принято, мог бы привести пример таких стран.
Я что-ли за него его же тезисы доказывать должен? Грока открыл, два запроса сделал, с показаниями атора кардинально разошлось, как я по опыту и ожидал. Всё, мне достаточно.

[ingenero]

Тут даже не причина и следствие, а практически не связанные вещи. В Нидерландах было много велосипедистов еще до всей этой эпохи массового строительства велодорожек. Даже во время 2МВ. Если связь и есть, то немного другая - больше велодорожек, меньше авто дорог, больше пробок - больше велосипедистов. По кол-ву авто на душу населения в Европе уровень практически одинаковый, никто от авто не отказался. Причем в Украине почти в 2 раза меньше.

Сама концепция строить дорожки, если для неё уже есть мощный трафик - да, это правильно. Не впрок, "построят, начнут катать", а наоборот, когда с трафиком надо что-то делать. Но мотивация все-равно другая. "Велодорожки нет, поэтому я не поеду, а вот построили и стало удобно" - вот это фигня.

[ymarkov]

Статистику не смотрел, но наблюдаю в своей заводи именно это. Велодорожки у нас в Бостоне понастроили года три назад, и я ими с удовольствием пользуюсь, а вот велосипедистов за 25 лет регулярных поездок стало лишь чуть больше. И это связано не с дорожками, а с появлением прокатных станций. Из Нью-Йорка сообщают то же самое.

[ingenero]

Спасибо, бро! :-)

[ingenero]

А вы прям как в том анекдоте "пусть хомяк подавится".

[alyuz]

"Есть тьма стран где построена мощная сеть дорожек, но так же катает ничтожный процент населения." - Вас не затруднит привести 2-3 примера таких стран?

Я понимаю, что затруднит. Вопрос риторический, для публики. Демонстрирует уровень тезисов и готовность к дискуссии.

[ingenero]

Для меня неприемлемо вести разговор в таком тоне. Предупреждение.

[alyuz]

А дайте, тогда, пожалуйста линк на хоть одно Ваше уточнение-подтверждение Вашего же сомнительного тезиса. На демонстративный отказ я за пол-часа из наших переписок штук 5 линков найду.

И да, видите, затруднило. Как всегда.

[ingenero]

Пожалуй, второе предупреждение.
А вы точно с Киева, а не с Тагила?

[alyuz]

1) А, что, тыкать самозванного инженера носиком в его же бред можно только из Тагила, из Киева почему-то нельзя?

2) "Notice: This account is set to log the IP addresses of everyone who comments, то есть Вы тут демонстрируете, что даже регион по ip проверить не можете.

[ingenero]

Похоже, намеки вы не понимаете. Когда разбаню, и разбаню ли вообще - хз. Я не вижу тренда на изменение.