Беженцы

[ingenero]

С начала войны несколько знакомых уехали в США. Ни один не беженец, у всех миграционные намерения, а программа лишь повод.

Еще знакомый, задолго до 22 года уехал в Польшу, получил вид на жительство, работал. А осенью 2024 уехал в Германию, типа беженец. Живет бесплатно, пособие, ничего не делает. Такой вот оплачиваемый отпуск. Социализм зло.

Есть и реальные беженцы. До весны 2024 жили в Волчанске. Уже давно привыкли к взрывам. Очень не хотели переезжать, хозяйство, кролики… Лишь вынужденно, перед наступлением уговорили переехать в Харьков. Их дом уже давно разбит. Чувак был очень пророссийским. А на днях его инсульт разбил. В Харькове щас полно народа с оккупированной территории и прифронтовой.

Спорная ситуация. С одной стороны, наша экономика простаивает, многое закрылось, рабочих мест сократилось. Лучше уж буржуи их содержат, а не бюджет Украины.

С другой стороны, для тех же буржуев содержать этих безработных в Украине было бы куда дешевле. И это ложное решение сложных проблем. Переехал, и всё, войны нет. А потом массово эвакуируется вся Польша и Прибалтика?

Comments

[ratomira]

Программа в США не иммиграционная, ее уже прикрыли для новых, а те, кто там, не факт, что останутся. Вот тут я подробнее описывала: https://ratomira.dreamwidth.org/1659777.html

Что касается Германии: там сначала гонят всех на курсы языка, прежде чем работать. Ваш знакомый 100% ходит на эти курсы, иначе б ему пособие не платили. В Германии зацепиться и остаться реальнее (с иммиграционными намерениями), чем в США.

[ingenero]

Я ваш пост читал, собственно по нему мысли и возникли. Нынешний подход с беженцами и мигрантами какое-то безумие. Какая-то странная убежденность, что у каждого есть святое право переехать в США, а кто против - нацист.

Каждый первый говорит "после войны никто не вернется". По какой-то странной причине у всех убежденность, что эти программы навсегда. Имхо кто-то зацепится, но далеко не все. Прикроют лавочку, пособия, депортации. Да и в Украине совсем неплохо.

Да, чувак язык учит. Но живет бесплатно, в отличии от Польши. И язык можно учить с разной интенсивностью. "Ну не шмогла" и уехать через год халявы.

[ratomira]

Однозначно прикроют лавочку. В Германии останутся только те, кто, мало того, что работает, так еще и относительно нормально зарабатывает.

Думаю, что, например, пенсионеры из Харькова, которые едут в Германию, понимают, что их в любой момент могут вернуть обратно. То есть они просто спасаются от взрывов. А в Германии у них пособие, не надо оплачивать аренду.

[ingenero]

Такие люди тоже есть. Девушка выучила язык, получила нормальную работу. Сын нормально учится, спортом занимается. Но далеко не все способны на это физически. Не все такие умные.

[ingenero]

На счет пенсов, уезжающих от взрывов. По мне, молодежь уезжает куда чаще. Пенсам как раз ехать сложно, даже когда взрывов очень много. Есть знакомые, из Харькова уехали под Буковель. А щас от туда собираются в Европу. Беженцы типа.

От взрывов можно переехать в другой регион Украины. Совсем не обязательно в Германию. Ну если так уж хочется, то ок, но почему это должны оплачивать другие люди? Мир куда-то не туда сдвинулся. Беженцы это уже не просто впустить, да еще и с уважением к хозяевам. Хозяева мало, что должны продавиться под традиции беженцев, так еще и в обязательном порядке взять их на содержание.

[ratomira]

На самом деле - да, причем, переехать в другой город Украины - это не намного сложнее, чем переехать в другой район большого города. Везде есть АТБ, Сильпо, Евы, Авроры, Приватбанки, Ощадбанки, Эпицентры, везде всё знакомое. Адаптация очень быстрая. Не то, что за границей, где буквально всё незнакомое, еще и на непонятном языке.

Почему не едут в другие области Украины?

1. Кто-то считает ниже своего достоинства переезжать в город поменьше. Или не любит маленькие города, потому что постоянно нужен какой-то движ. В относительно спокойный западных областях крупный город - только Львов, а там как раз высокие цены аренду квартир. За границей больше вариантов с городами покрупнее.

2. Кто-то (особенно это касается ваших, харьковчан) боится, что "злые биндеры побьют за русский язык и заставят говорить по-укрАински". А вот если немцы заставят говорить на немецком, то это намного лучше.

[vit_r]

В Германии развелось слишком много паразитов, зарабатывающих на беженцах. Те же курсы языка, которые почти всегда бесполезные и после которых немецкий надо переучивать на нормальный уровень. Не говоря о тех, кто сдаёт жильё или водит беженцев по чиновникам.

А у отдыхающих будут проблемы, когда придёт правое правительство. Что почти неизбежно. Впрочем, и левые могут начать искать, где деньги, и наткнуться натех, кто получает, но не голосует.

[ingenero]

Да когда уже. Я лет 30 эту историю слышу.

[vit_r]

Если посмотреть статистику, то под тот же приём сирийских беженцев втихаря начали высылать чеченцев (Кадырову).

А в Германии всё обвалом. То Веймарская Республика, то Гитлер.

[chuka_lis]

"Социализм зло."
я надеюсь, что Вы понимаете, что большая часть военной помощи Ураине- это тоже результат этого западного "социализма"?
а может, Вам было б лучше, если б Украина просто была "сама за себя", опираясь исключительно на свои ресурсы и резервы в этой войне, и все оружие и пр -только покупала "за свои", и даже в долг не давали бы, тк какой смысл одалживать, если она может проиграть и тогда денег никто не вернет?
мне кажется понятным, что люди которые едут за рубеж во время войны- стараются убежать как можно дальше, если есть такая возможность. и здравый смысл бежать туда, где могут уежавшего - поддержать. И если судить по фактам, украинские программы поддержки переехавших на порядок слабее европейских (что понятно). Более того, если человек выехал, на него в Украине не тратится средств вовсе.
Скажите, сколько раз в своей жизни вы полностью переезжали и устраивали жизнь на новом месте? что так легко и свободно решаете как это просто было бы сделать другим? что в новом городе, что в новой стране?
То, что Европа этс может приютить украинских женщин, детей, стариков, составляющих большинство беженцев с Украины (ваш знакомый- больше исключение чем норма, тк мужчин до определенного возраста не выпускали же)- это большое благо для Украины, а не "зло".
"буржуи" помогают как могут, и спасибо им за эту помощь, а не "фе, социализм зло".

[ingenero]

Нет, социализм это другое. Не надо сознательно путать определения. Поддержка союзников была всегда, во все времена, во всех режимах.

То, что люди хотят уехать от войны – это понятно. Но почему немцу приходится оплачивать чужие хотелки? Пустить в свой дом – это уже очень большая услуга. За неё надо быть благодарным, уважать хозяев, их традиции. И уж ни в коем случае не ожидать подачек. Более того, когда есть халява, есть и злоупотребления. Уровень этих злоупотреблений очень высок.

Я благодарен буржуям за помощь. Я же прямо об этом пишу – у людей работы нет. Но прямо пишу и о том, что помощь тем же беженцам внутри Украины, обошлась для буржуев гораздо дешевле. Либо можно больше сделать за те же деньги. При этом нет еще и конфликтов на территории стран. С украинцами это в меньшей степени, а вот с муслимами стало нормой.