![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Очередное проявление нашей извращенной правоохранительной системы. ============= http://txt.newsru.com/crime/24nov2011/rockergirnykcase.html
Жильцы московской квартиры, оказавшие ожесточенное сопротивление вооруженному преступнику и убившие его, могут пойти под суд за превышение пределов необходимой самообороны. Уголовное преследование грозит родственникам известного рок-музыканта Андрея Гирныка, передает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах.
От наказания вдову музыканта и ее сыновей не спасет даже то, что сами они тоже получили серьезные травмы во время нападения - преступник вел по ним огонь из пистолета. Пострадавшие в схватке с бандитом уже стали главными фигурантами уголовного дела.
"По предварительным данным, нападавший злоумышленник был избит, при этом на его голове найдено несколько следов от сильных ударов. По мнению следственных органов, речь может идти о превышении пределов необходимой обороны", - сказали в правоохранительных органах.
В 11 часов раздался звонок в дверь и оба брата вышли в предбанник, где начали на повышенных тонах с кем-то беседовать, пишет газета "Московский комсомолец". Затем раздалось несколько хлопков и послышался лай собак (семья Гирнык разводит джек-рассел-терьеров).
Алла Гирнык пошла к входной двери, когда в квартиру ворвался незнакомец и выстрелил женщине в бок из пистолета. В другой руке преступника был нож, которым он стал кромсать домохозяйку.
Алла сумела схватить огнестрельное оружие за ствол, а спустя мгновения ей на помощь подоспели истекавшие кровью сыновья. Увидев, что злоумышленник пытается убить их мать, они обезоружили налетчика и нанесли ему несколько ударов по голове. К моменту приезда медиков незваный гость скончался. Им оказался 21-летний Рамазан Болкоев, проживавший в Северном округе столицы.
Среди потерпевших больше всех пострадал Андрей Гирнык - младший - его доставили в 36-ю горбольницу на вертолете с семью огнестрельными ранениями. Одна пуля попала ему по касательной в голову, две - в грудь, еще одна - в живот, две - в ноги и одна - в руку. К настоящему времени врачи извлекли три пули, застрявшие в теле потомственного музыканта.
"Сейчас он находится в медикаментозной коме на искусственной вентиляции легких", - рассказали о состоянии пострадавшего медики.
Также известно, что младший сын покойного рокера из группы "Черный кофе" перенес сложнейшую многочасовую операцию. У него был разрыв селезенки, а левую почку пришлось удалить, сообщает Life News.
Брат Андрея лежит в Институте Склифосовского с ранениями в затылок, грудь и плечо. А Алла Гирнык отделалась одним сквозным огнестрельным ранением: пуля вошла в бок и вышла через живот. Пострадавшая находится в 67-й больнице. Вечером в среду ее тоже перевели в реанимацию, так как состояние женщины ухудшилось.
Установлено, что всего преступник сделал 11 выстрелов. "Судя по характеру ранений, семью пришли не пугать, а реально убивать", - говорят медики.
В отношении раненых уже возбуждено уголовное дело по статье 108 УК РФ (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны). Санкция этой статьи предусматривает трехлетний срок лишения свободы.
===============
В данном случае меня удивляет даже не сколько само извращенное "правосудие", сколько тролли, которые делают вид, что не понимают вопроса. А не понимают они лишь то, что каждый из нас, и они в том числе, могут оказаться в таком же положении, против каждого могут завести подобное дело с совершенно неясным финалом. А пока финал будет достигнут, надо вкладывать кучу нервов, сил и денег, чтобы финал не был трагичным.
Одному впаяли 13 лет, т.к. дочка нарисовала кошку, против других завели дело, хотя сами едва выжили. Это лишь иллюстрация, симптом, что власть и народ - совершенно разные касты, между которыми бесконечность. Власти относятся к народу с нечеловеческим презрением, а народ с рабским раболепием. А вместо законности лишь безумие, не имеющее никакого отношения к правосудию и справедливости.
upd "В отношении Рамазана Болкоева, который был убит при нападении на родственников музыканта Андрея Гирныка, возбудили дело по статьям УК РФ 30, 105 (покушение на убийство)."
Т.е. второе дело действительно завели, и совсем нет проблемы завести дело на труп. Тем более становится непонятно, почему еще и завели дело о превышении самообороны, ведь "подкованные юристы" уверяли, что единственная причина - т.к. нельзя завести дело о нападении, в связи с тем, что нападавший уже труп, и дело о самообороне лишь формальность. Оказывается нет, когда следователи завели дело о превышении - они именно это и имели в виду, что обороняющиеся вышли за рамки, их подозревают в преступлении, за которые могут дать 3 года.
Вот что говорит Уголовный Кодекс РФ, Статья 37. Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
Т.е. куча ран и кома - недостаточные основания подозревать, что их здоровью и жизни угрожала опасность.
С чего начали, к тому и пришли - гражданам отказывают в праве на жизнь и самооборону.
Жильцы московской квартиры, оказавшие ожесточенное сопротивление вооруженному преступнику и убившие его, могут пойти под суд за превышение пределов необходимой самообороны. Уголовное преследование грозит родственникам известного рок-музыканта Андрея Гирныка, передает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах.
От наказания вдову музыканта и ее сыновей не спасет даже то, что сами они тоже получили серьезные травмы во время нападения - преступник вел по ним огонь из пистолета. Пострадавшие в схватке с бандитом уже стали главными фигурантами уголовного дела.
"По предварительным данным, нападавший злоумышленник был избит, при этом на его голове найдено несколько следов от сильных ударов. По мнению следственных органов, речь может идти о превышении пределов необходимой обороны", - сказали в правоохранительных органах.
В 11 часов раздался звонок в дверь и оба брата вышли в предбанник, где начали на повышенных тонах с кем-то беседовать, пишет газета "Московский комсомолец". Затем раздалось несколько хлопков и послышался лай собак (семья Гирнык разводит джек-рассел-терьеров).
Алла Гирнык пошла к входной двери, когда в квартиру ворвался незнакомец и выстрелил женщине в бок из пистолета. В другой руке преступника был нож, которым он стал кромсать домохозяйку.
Алла сумела схватить огнестрельное оружие за ствол, а спустя мгновения ей на помощь подоспели истекавшие кровью сыновья. Увидев, что злоумышленник пытается убить их мать, они обезоружили налетчика и нанесли ему несколько ударов по голове. К моменту приезда медиков незваный гость скончался. Им оказался 21-летний Рамазан Болкоев, проживавший в Северном округе столицы.
Среди потерпевших больше всех пострадал Андрей Гирнык - младший - его доставили в 36-ю горбольницу на вертолете с семью огнестрельными ранениями. Одна пуля попала ему по касательной в голову, две - в грудь, еще одна - в живот, две - в ноги и одна - в руку. К настоящему времени врачи извлекли три пули, застрявшие в теле потомственного музыканта.
"Сейчас он находится в медикаментозной коме на искусственной вентиляции легких", - рассказали о состоянии пострадавшего медики.
Также известно, что младший сын покойного рокера из группы "Черный кофе" перенес сложнейшую многочасовую операцию. У него был разрыв селезенки, а левую почку пришлось удалить, сообщает Life News.
Брат Андрея лежит в Институте Склифосовского с ранениями в затылок, грудь и плечо. А Алла Гирнык отделалась одним сквозным огнестрельным ранением: пуля вошла в бок и вышла через живот. Пострадавшая находится в 67-й больнице. Вечером в среду ее тоже перевели в реанимацию, так как состояние женщины ухудшилось.
Установлено, что всего преступник сделал 11 выстрелов. "Судя по характеру ранений, семью пришли не пугать, а реально убивать", - говорят медики.
В отношении раненых уже возбуждено уголовное дело по статье 108 УК РФ (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны). Санкция этой статьи предусматривает трехлетний срок лишения свободы.
===============
В данном случае меня удивляет даже не сколько само извращенное "правосудие", сколько тролли, которые делают вид, что не понимают вопроса. А не понимают они лишь то, что каждый из нас, и они в том числе, могут оказаться в таком же положении, против каждого могут завести подобное дело с совершенно неясным финалом. А пока финал будет достигнут, надо вкладывать кучу нервов, сил и денег, чтобы финал не был трагичным.
Одному впаяли 13 лет, т.к. дочка нарисовала кошку, против других завели дело, хотя сами едва выжили. Это лишь иллюстрация, симптом, что власть и народ - совершенно разные касты, между которыми бесконечность. Власти относятся к народу с нечеловеческим презрением, а народ с рабским раболепием. А вместо законности лишь безумие, не имеющее никакого отношения к правосудию и справедливости.
upd "В отношении Рамазана Болкоева, который был убит при нападении на родственников музыканта Андрея Гирныка, возбудили дело по статьям УК РФ 30, 105 (покушение на убийство)."
Т.е. второе дело действительно завели, и совсем нет проблемы завести дело на труп. Тем более становится непонятно, почему еще и завели дело о превышении самообороны, ведь "подкованные юристы" уверяли, что единственная причина - т.к. нельзя завести дело о нападении, в связи с тем, что нападавший уже труп, и дело о самообороне лишь формальность. Оказывается нет, когда следователи завели дело о превышении - они именно это и имели в виду, что обороняющиеся вышли за рамки, их подозревают в преступлении, за которые могут дать 3 года.
Вот что говорит Уголовный Кодекс РФ, Статья 37. Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
Т.е. куча ран и кома - недостаточные основания подозревать, что их здоровью и жизни угрожала опасность.
С чего начали, к тому и пришли - гражданам отказывают в праве на жизнь и самооборону.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-11-27 08:19 am (UTC)From:no subject
Date: 2011-11-27 09:05 am (UTC)From:no subject
Date: 2011-11-27 09:24 am (UTC)From:no subject
Date: 2011-11-27 10:48 am (UTC)From:no subject
Date: 2011-11-27 09:07 am (UTC)From:А у мента что завел дело пусть рука отсохнет.
+1
no subject
Date: 2011-11-27 10:56 am (UTC)From:"За время следствия и судебного процесса, которые длились более года, семья Макаровых потратила 3 миллиона рублей на адвокатов. Татьяне пришлось продать все нажитое с мужем имущество - дом и автомобиль." (http://www.newsru.ru/crime/05sep2011/pedofake13ysntmsk.html) а все-равно осудили на 13 лет. Не каждому убийце столько дают.
no subject
Date: 2011-11-27 09:15 am (UTC)From:no subject
Date: 2011-11-27 09:41 am (UTC)From:Так что не понимаю поднятой паники.
no subject
Date: 2011-11-27 10:44 am (UTC)From:Я не юрист, и хорошо бы послушать, что сказали бы специалисты по уголовным делам. Итак, бандиты напали на полицейского. Он убил одного из нападающих. И что, будет заведено только одно дело о превышении необходимой самообороны?
no subject
Date: 2011-11-27 12:09 pm (UTC)From:Происходит инцидент, опера собирают данные, открывается дело, материалы передаются следователям. Следователи выносят решение о передаче дела в суд или о его закрытии.
no subject
Date: 2011-11-27 01:27 pm (UTC)From:Сама норма о превышении пределов необходимой самообороны - вредная, и должна быть исключена из УК. Даже украинцы это уже сделали:
5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має
наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або
будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу
озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення
протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше
приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто
посягає.
Гугло-Перевод:
5. Не является превышением пределов необходимой обороны и не имеет
влечет уголовной ответственности применение оружия или
любых других средств или предметов для защиты от нападения
вооруженного лица или нападения группы лиц, а также для предотвращения
противоправного насильственного вторжения в жилье или другое
помещения, независимо от тяжести вреда, причиненного тому, кто
посягает.
no subject
Date: 2011-11-27 04:54 pm (UTC)From:Про Украину: Боюсь, что не исключили, а может быть расширили, вернее конкретизировали. В любом случае расследование по факту применения проводиться будет. Ну может быть при возбуждении дела его классифицируют по другой статье, но следственные мероприятия будут.
Если закон вообще убрать, то отдельные лица будут убивать за пощечину. Нах, нах. Лучше уж тогда дуэльный кодекс вернуть.
no subject
Date: 2011-11-27 02:05 pm (UTC)From:"Двое грабителей отказались выполнить требования сотрудника ППС и напали на него, пытаясь отобрать оружие. В итоге, полицейский застрелил одного из нападавших, а второго ранил в ногу. Уголовное дело возбуждено в отношении раненого." (http://www.rg.ru/2011/09/30/reg-sibir/police-anons.html)
Тут нечто подобное - полицейский убил нападающего, но про дело о самообороне - ни слова.
Как выяснило следствие, прибывшие милиционеры попытались успокоить именинника, но тот ударил одного из них и попытался отобрать табельное оружие. В ответ милиционер вынужден был выстрелить и ранил нападавшего, который в результате скончался в больнице.
РИа Новости со ссылкой на областную прокуратуру сообщают, что следствие предъявило троим участникам драки, подозреваемым в том, что именно они избивали сотрудников ЧОП, обвинение по части 2 статьи 213 УК РФ (хулиганство с применением предметов, используемых в качестве оружия... (http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=53996&page=45)
Бывает, конечно же, подобные дела заводятся, но не на автомате, а при наличии веских на то оснований.
no subject
Date: 2011-11-27 04:44 pm (UTC)From:И потом тут же четко видно, что состава преступления нет. Один выжил, сознался. Кроме того есть свидетель напарник полицейского. То есть оперативными мероприятиями установлено.
Во втором случае тоже были свидетели судя по всему.
А в случае с убийством того вломившегося единственный фигурант со стороны нападения - труп, а оборонявшиеся живы. На месте установить не удалось, есть состав преступления или нет. Нужно следствие, значит они ОБЯЗАНЫ завести дело. Да, 11 ранений на всех, и нападавший безусловно мудак. Но проверить-то надо.
no subject
Date: 2011-11-27 09:22 pm (UTC)From:no subject
Date: 2011-11-27 09:37 pm (UTC)From:И этим всё сказано. Если бы русского убили, и дела бы не было. А тут ЛКН, они неприкосновенны.
Короче, слава Путину.
no subject
Date: 2011-11-28 03:12 am (UTC)From:no subject
Date: 2011-11-28 03:17 am (UTC)From:no subject
Date: 2011-11-28 07:47 am (UTC)From:Т.е. есть заявление от пострадавших (возможно только устное, не знаю), но оно не расследуется, наоборот, их же и подозревают в совершении другого преступления. Это - не нормально.
Где этот чувак взял пистолет, кто заказчик, действительно ли он ошибся дверью, или может это очередной шахид вершит очередной джихад - это не расследуется. А изучается лишь то, была ли угроза жизни этой семье или нет.
no subject
Date: 2011-11-28 08:08 am (UTC)From:Вот это ты знаешь исключительно с их слов, убитый-то давать показания не может. Ну да ладно.
> Я считаю, что по этому факту нападения необходимо завести уголовное
> дело, и расследовать, были ли сообщники, заказчики и прочие. Если в
> рамках этого дела выяснится, что они заманили ингуша домой, и
> истязали его - то изменить статью. Но сейчас же, завели дело не по
> факту нападения, а по факту самозащиты. И пострадавшие проходят по
> нему как подозреваемые, с ненулевыми шансами сесть на 3 года.
У тебя есть точная информация (не слова журнализда желтоватенького издания), что по данному случаю было возбуждено только одно уголовное дело (уголовное дело о превышении пределов необходимой самообороны)?
> Где этот чувак взял пистолет, кто заказчик, действительно
> ли он ошибся дверью, или может это очередной шахид вершит
> очередной джихад - это не расследуется. А изучается лишь
> то, была ли угроза жизни
У тебя есть подтверждение словам, что это не расследуется? Я вот уверен на 100%, что возбуждено по крайней мере еще одно уголовное дело в связи с этим случаем. В его рамках как раз и будет вестись расследование откуда взялось оружие и так далее. А пока следствие в рамках первого уголовного дела выясняет -- а точно ли было так, как описывают это члены пострадавшей семьи. Вдруг на самом деле было всё так: ингуш пришёл, начал палить, потом от одного из членов семьи схлопотал по голове и вырубился (не умер), а потом его уже хладнокровно добили (потому что знал чего-то не то или еще что), когда он валялся без сознания.
no subject
Date: 2011-11-28 03:38 pm (UTC)From:Гарантировать не могу, но ни в одном источнике про это второе дело не упоминается. А http://kp.ru/daily/25793.4/2775582/ тут вообще прямо пишут, что второго дела нет. Это кстати очередной минус следственному комитету - отказались от комментариев. Блин, будто в бирюльки играют.
Если это дело есть, то на 50% мои претензии снимаются.
> потом его уже хладнокровно добили (потому что знал чего-то не то или еще что), когда он валялся без сознания.
Вообще говоря - это правильное поведение. А вдруг в себя придет, и доделает начатое? Или просто притворяется, а щас как вскочит, и вдарит?
no subject
Date: 2011-11-29 08:36 am (UTC)From:=====
В отношении Рамазана Болкоева, который был убит при нападении на родственников музыканта Андрея Гирныка, возбудили дело по статьям УК РФ 30, 105 (покушение на убийство). Об этом 25 ноября сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на официального представителя московского управления СК Викторию Цыпленкову.
=====
Т.е. второе дело действительно завели. Тем более становится непонятно, почему еще и завели дело о превышении самообороны.
Уголовный Кодекс РФ
Статья 37. Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
Т.е. куча ран и кома - недостаточные основания подозревать, что их здоровью и жизни угрожала опасность.
no subject
Date: 2011-11-29 11:30 am (UTC)From:P.S. Да, я лично считаю, что за отпор вторжению в жилище с оружием не должны судить по такой статье, но dura lex, sed lex. Потому здесь закон требует расследования -- значит оно должно быть проведено и в случае чего семья музыканта должна быть наказана. В смысле, мне кажется в этом плане (самозищиты) закон слишком суров, но таков закон.
no subject
Date: 2011-11-29 12:37 pm (UTC)From:В данном частном случае, признаков опасности здоровья - хоть отбавляй, поэтому я против заведения дела, даже при текущем законодательстве.
Выискивание надуманных случаев, типа они его добили - показывает отношение правоохранительной системы к гражданам - презумпция виновности.
no subject
Date: 2011-11-29 11:43 am (UTC)From:УПК прямо запрещает привлекать в качестве подозреваемых и обвиняемых лиц, уже умерших к тому моменту. См. ст. 24 УПК РФ
http://www.zakonrf.info/upk/24/
"Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям: ..... смерть подозреваемого или обвиняемого, за исключением случаев, когда производство по уголовному делу необходимо для реабилитации умершего;". Думаю, что не настолько у нас всё плохо со следователями, чтобы они так сильно нарушали закон.
Скорее всего конкретно это дело возбуждено по факту покушения на убийство (не против конкретно этого ингуша) в рамках которого к ответственности могут привлечь подельников (если таковые были у ингуша). Кроме того я думаю паралелльно проводится проверка и возможно уже возбуждено или будет возбуждено еще одно уголовное дело в связи с нелегальным приобретением, хранением и ношением оружия (либо в связи с нелегальным его изготовлением).
no subject
Date: 2011-11-29 12:30 pm (UTC)From:Как именно заведено дело о нападении - мне не важно. А важно то, что следователи тут решили, что есть признаки превышения самообороны, и это не просто формальность, а реальное уголовное дело, где жертвы нападения проходят как подозреваемые.
no subject
Date: 2011-11-29 01:08 pm (UTC)From:Что имеется здесь:
Некий случай в результате которого скончался 1 человек и трое получили ранения.
Если принимать во внимание слова семьи Гирнык, то как минимум три дела присутствуют:
1. Уголовное дело в связи с покушением на убийство сына
2. Уголовное дело в связи с превышением пределов самообороны
3. Уголовное дело в связи с незаконным продажей/приобретением оружия
И я думаю как раз эти три УД и возбуждены. По третьему делу будут искать откуда нападавший получил оружие, если кто ему продал - то преследовать продавшего.
По первому делу будут выяснять -- было ли покушение на убийство вообще со стороны ингуша (напомню, что пока ситуация известна со слов семьи Гирнык. Это не презумпия вины, не надо путать), если было, то было ли это покушением группы лиц по предварительному сговору. Если выяснится что это не было покушением группы лиц.., то дело будет закрыто в связи со смертью подозреваемого. Если нет - то сообщников будут искать и преследовать.
По второму делу будут выяснять, всё ли было так, как рассказали Гирнык. Не было ли такого развития ситуации как я предположил. Если выяснится вообще иное (что не было никакого покушения на убийство со стороны ингуша), то первое дело закроют, а это переквалифицируют в убийство.
Следователи имеют некоторый случай и я прекрасно понимаю, что они сомневаются в том, что всё было так как рассказано. Это их работа -- ставить под сомнение и проводить расследование.
То что заведено не одно дело по случаю, а несколько, то связано это в том числе и с удобством работы. Когда есть несколько небольших дел вместо одного большого -- проще всем, в том числе и тем же Гирнык: в случае одного большого дела легче спустить "на тормозах" и отмазать кого-нибудь нужного, а так мухи отдельно, котлеты отдельно (например, не смешивается поиск сообщников нападавшего с поиском людей, которые продали ему оружие)
no subject
Date: 2011-11-29 06:35 pm (UTC)From:Мне кажется, ты недооцениваешь формальность бюрократической машины. Дело заведено по статье «превышение самообороны». Под этим надо именно это и понимать – подозреваемые превысили пределы необходимой самообороны, а я даже теоретически не могу представить, как это возможно в их случае. Если предположить, что они его добили в беспомощном состоянии, то это уже не самооборона, а простое убийство. И дело заводилось бы по другой статье.
Вначале производится предварительное расследование, и по его итогам принимается решение – заводить ли дело, и по какой статье. В рамках этого предварительного следствия легко можно было узнать, что потерпевшие серьезно пострадали, было нападение и их жизни угрожала реальная опасность. И то, что дело таки завели, значит у следователей есть веские на то причины. Посмотрим, может со временем, и узнаем, какие же это были веские причины. Я полон скепсиса, но сейчас доказать это не могу.
no subject
Date: 2011-11-29 07:12 pm (UTC)From:Если предположить, что они его добили в беспомощном состоянии, то это уже не самооборона, а простое убийство. И дело заводилось бы по другой статье.
Еще раз я повторяю: без возбуждённого дела следователь (дознаватель) толком ничего сделать не может. Понимаешь? Как он будет выяснять в подробностях обстоятельства смерти и нападения? А "шить" убийство Гирнякам он не может ибо прямых доказательств этому нет и за возбуждение такого дела его явно по головке не погладят.
В рамках этого предварительного следствия легко можно было узнать, что потерпевшие серьезно пострадали, было нападение и их жизни угрожала реальная опасность. И то, что дело таки завели, значит у следователей есть веские на то причины. Посмотрим, может со временем, и узнаем, какие же это были веские причины.
Следователю (дознавателю) нужно выяснить что же конкретно случилось и он априори ставит под сомнение показания семьи Гирняк. Эти вот сомнения в том, что всё было как описано и дали возможность возбудить УД по превышению. Если бы были веские причины, то дело бы сразу возбуждали по статье 105 (Убийство) или бы уже переквалифицировали.
no subject
Date: 2011-11-30 07:35 am (UTC)From:Это называется презумпция виновности. А давай на тебя заведем какое-нибудь дело, вдруг и ты в чем-нибудь виновен? Ну если не виновен, то закроем, нет проблем. Это ошибочная логика - дело можно заводить только при наличии веских оснований. А оснований сомневаться, что было превышение самообороны - нет. В деле о самообороне вопрос только в этом и состоит - адекватна ли защита опасности или нет. Как мы видим - адекватна.
Какие дополнительные следственные мероприятия возможно сделать, чтобы понять - угрожала их жизни опасность или нет? Сомнений, что им угрожала опасность - нет. Следовательно:
"2) Отсутствие в деянии состава преступления может быть признано основанием для отказа в возбуждении дела в следующих случаях:
а) событие, по поводу которого велось производство, имело место в действительности, было результатом действия определенного лица, но эти действия были правомерны (необходимая оборона, крайняя необходимость и т.д.);..."
Для выяснения обстоятельств нападения заведено специальное дело.
no subject
Date: 2011-12-01 10:17 pm (UTC)From: (Anonymous)Ага. О происходящем знаем только со слов выживших.
А давай смоделируем другую ситуацию:
Братья курили в подъезде. Мимо проходил ингуш. Гирняки, испытывая неприязнь к ингушу (да-да! Хватит кормить Кавказ!) захотели его избить. Тот стал отстреливаться. Итог: ингуш - труп, трое раненых. Раненые говорят, что он сам напал...
Вот следствие и завело УД чтоб разобраться как всё было...
no subject
Date: 2011-12-02 01:29 pm (UTC)From:нет. Еще у нас есть залитая кровью квартира, показания хирургов, скорой помощи, и вещ.доки - рентгеновские снимки и извлеченные пули. Что неопровержимо доказывает, что опасность жизни и здоровью была, следовательно для дела о превышении самообороны нет оснований.
>Тот стал отстреливаться. Итог: ингуш - труп, трое раненых.
Если есть серьезные основания для таких подозрений - надо заводить дело об убийстве.
Для расследования дела о нападении, уже заведено другое дело. И в его рамках и рассматривается, кто на кого напал и почему. Если вдруг окажется, что ваша вариант оказался правильным - то его и переквалифицируют, и все. А дело о самообороне - это дело о самообороне. Запускается расследование именно по указанной статье, а не абстрактно, что-нибудь, а вдруг, а мало ли.
Нельзя дела заводить просто так, давай заведем, найдем - хорошо, не найдем - закроем. Это - противозаконно. А давай на вас заведем уголовное дело об уклонении от налогов, изнасиловании и педофилии. Не найдем ничего, ну ладно, закроем. Сам факт заведенного дела может превратить жизнь в ад.