![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Посмотрел фильм 2007 года. Тогда еще умели снимать фильмы, так что совсем неплохо. Вроде камерный фильм из одних диалогов, но играют хорошо и смотреть интересно. Первая половина фильма так совсем хороша. Но потом автор потерял идею, не смог ее развить, в итоге фильм вылился в антихристианскую агитку. Подумав, я пришел к выводу, что антихристианство и было основной идей фильма, а бессмертный чувак – лишь способ бросить камень в христианство. Так что антихристианскому тренду в США десятки лет. Более того, десятки лет было уже до этого фильма. Тектонический тренд, который не изменится быстро.
Так же есть повесточный негр. Да, он хорошо играет, не так топорно, как щас, не вызывает такого отторжения. Тогда еще умели снимать. Но даже в то время уже достал мудрый негр Морган Фримен. Везде тыкали такой типаж. Так что и тут тренду десятки лет. То, что когда-то выглядело невинным, вылилось в БЛМ. Продолжая линию страшно представить, во что выльется нынешняя херня.
Что касается главной идеи фильма. Это что христианство чушь, дошедший сборник сказок, мифов, домыслов и ошибок, почти не отражающий реальные события. А христиане подонки. Все хорошие, только та набожная христианка злая нетерпимая фанатичка. Ни на языческие верования, человеческие жертвоприношения, храмовую проституцию он не наехал. Ни даже на ислам, который пошел войной обращать в свою веру. Наезд только на христианство. Идея не нова, но после «Свитков Мертвого моря» - полная чушь. Да, у нас есть железобетонные пруфы, что учение передается очень точно. Повторять хрень про «ошибки переводов и сборник мифов» - можно исключительно от невежества. Либо прямо лгать.
Сюжетный ход с лже-Христом очень слаб. Единственное, что его спасает – сценарная броня. Та самая нетерпимая фанатичная христианка поверила, когда тот прочитал цитату с Нагорной проповеди. Блин, да тьма народа знает ее наизусть. Текст доступен, выучить не проблема. Не говоря уже о том, что за 2000 лет напрочь забудешь, что именно сказал. Они сами себе противоречат – то Нагорная проповедь передана идеально точно, то вся эта история обросла мифами и домыслом.
Христов – еврей. Тот парень евреем не был. Тут и сказочке конец. Учение Христа основано на Ветхом завете. Братья-евреи скажут «он переврал, исказил и нарушил». Даже если это принять, то все-равно – от Ветхого завета. Учение Будды – совсем другое, грубо противоречит. Иудеи нахрен послали бы болезного. Нечистый необрезанный язычник, его бы там камнями закидали. А с обрезанием у парня серьезная проблема – у него регенерация и даже не остается шрамов. Вечно необрезанного чувака послали бы нахрен. Да и с муслимами парень сильно бы рисковал, если бы попал под их гнет и перешел бы на их сторону. Рано или поздно необрезанность выявилась и забили бы насмерть.
Или вот еще штрих. «Нет пророка в своем отечестве». Т.е. Христос был на своем отечестве, его там не приняли, потому, что его там знали с детства. Что уже ломает схему «пришел чувак с востока с новым учением». Ну и много другого, типа Христос родился в Вифлиеме, а этот чувак нигде не рождался. На это у авторов один ответ «события исказились за тысячи лет». Говорим «свитки Мертвого моря» и посылаем нахрен. Но дело еще хуже (для фильма).
Это сейчас от Христа прошло 2 тыщи лет. А канон зафиксировался на бумаге за несколько сотен лет. Уже другой масштаб времени. Но и момент фиксации канона – вовсе не момент появления учения. Это когда официально сказали «это первоисточник, а это фанфик». Тот самый момент отсечения мифов и домыслов, которого якобы нет. К тому времени ядро учения было уже стабильным несколько веков. Послания и Евангелии уже несколько веков ходили по рукам. Тут уже время апостолов и первых христиан. Те погибают, но даже не могут сказать за что – Второе Пришествие, воскрешение тела или же карму и реинкарнацию?
Продолжение популярной идеи, якобы «христианство придумали, чтобы держать людей в повиновении». Ага, несколько веков христиан распинали, сжигали, разрывали зверьми, а те такие «да, мы щас пострадаем, но через тыщу лет буржуи этим учением будут держать народ в рабстве».
Эпизод с неожиданным сыном – просто ляп. Т.е. чувак каждые 10 лет меняет место и личность, и вот оказывается, что все 60 лет живет в одном районе с сыном? Все это время он почти никуда не уезжал? И никого не нашлось, кто одновременно знал и сына,- и чувака? За все десятилетия, в небольшом районе, никто его случайно не встретил? Да еще чувак много преподавал и контактировал с тьмой народа. С возрастом сына на момент расставания тоже непонятно. Максимальный возраст 9 лет. Но может ли чувак с 9 лет до 60 помнить, как дергал отца за бороду, но при этом никак не помнить самого отца? Да и вообще, «сын» мог все это тыщу раз в каждой компании рассказывать и про кличку собаки, и про бороду отца. Достаточно было бы просто запомнить. Борода не так сильно внешность искажает. И даже если отражает – отрастил, сбрил. Все, дальше идут повторы. А голос, манеры – они то неизменны.
Я ожидал, что будет как в фильме Горец – детей у них не было. А раз у этого чувака дети были, то за тысячи лет, абсолютно все население Европы были бы его потомками. Тут мне лень заморачиваться математикой, но уверен, что так. На протяжении тысяч лет, каждые 10 лет чувак рожает несколько детей. Соответственно для пруфа достаточно провести генетическую экспертизу отцовства. Причем, присутствие этого чувака даже не обязательно. Либо волос взять. Либо генетики просто заметили бы такую аномалию. А самое простое - небольшая рана и смотреть – остался шрам или нет.
Так же есть повесточный негр. Да, он хорошо играет, не так топорно, как щас, не вызывает такого отторжения. Тогда еще умели снимать. Но даже в то время уже достал мудрый негр Морган Фримен. Везде тыкали такой типаж. Так что и тут тренду десятки лет. То, что когда-то выглядело невинным, вылилось в БЛМ. Продолжая линию страшно представить, во что выльется нынешняя херня.
Что касается главной идеи фильма. Это что христианство чушь, дошедший сборник сказок, мифов, домыслов и ошибок, почти не отражающий реальные события. А христиане подонки. Все хорошие, только та набожная христианка злая нетерпимая фанатичка. Ни на языческие верования, человеческие жертвоприношения, храмовую проституцию он не наехал. Ни даже на ислам, который пошел войной обращать в свою веру. Наезд только на христианство. Идея не нова, но после «Свитков Мертвого моря» - полная чушь. Да, у нас есть железобетонные пруфы, что учение передается очень точно. Повторять хрень про «ошибки переводов и сборник мифов» - можно исключительно от невежества. Либо прямо лгать.
Сюжетный ход с лже-Христом очень слаб. Единственное, что его спасает – сценарная броня. Та самая нетерпимая фанатичная христианка поверила, когда тот прочитал цитату с Нагорной проповеди. Блин, да тьма народа знает ее наизусть. Текст доступен, выучить не проблема. Не говоря уже о том, что за 2000 лет напрочь забудешь, что именно сказал. Они сами себе противоречат – то Нагорная проповедь передана идеально точно, то вся эта история обросла мифами и домыслом.
Христов – еврей. Тот парень евреем не был. Тут и сказочке конец. Учение Христа основано на Ветхом завете. Братья-евреи скажут «он переврал, исказил и нарушил». Даже если это принять, то все-равно – от Ветхого завета. Учение Будды – совсем другое, грубо противоречит. Иудеи нахрен послали бы болезного. Нечистый необрезанный язычник, его бы там камнями закидали. А с обрезанием у парня серьезная проблема – у него регенерация и даже не остается шрамов. Вечно необрезанного чувака послали бы нахрен. Да и с муслимами парень сильно бы рисковал, если бы попал под их гнет и перешел бы на их сторону. Рано или поздно необрезанность выявилась и забили бы насмерть.
Или вот еще штрих. «Нет пророка в своем отечестве». Т.е. Христос был на своем отечестве, его там не приняли, потому, что его там знали с детства. Что уже ломает схему «пришел чувак с востока с новым учением». Ну и много другого, типа Христос родился в Вифлиеме, а этот чувак нигде не рождался. На это у авторов один ответ «события исказились за тысячи лет». Говорим «свитки Мертвого моря» и посылаем нахрен. Но дело еще хуже (для фильма).
Это сейчас от Христа прошло 2 тыщи лет. А канон зафиксировался на бумаге за несколько сотен лет. Уже другой масштаб времени. Но и момент фиксации канона – вовсе не момент появления учения. Это когда официально сказали «это первоисточник, а это фанфик». Тот самый момент отсечения мифов и домыслов, которого якобы нет. К тому времени ядро учения было уже стабильным несколько веков. Послания и Евангелии уже несколько веков ходили по рукам. Тут уже время апостолов и первых христиан. Те погибают, но даже не могут сказать за что – Второе Пришествие, воскрешение тела или же карму и реинкарнацию?
Продолжение популярной идеи, якобы «христианство придумали, чтобы держать людей в повиновении». Ага, несколько веков христиан распинали, сжигали, разрывали зверьми, а те такие «да, мы щас пострадаем, но через тыщу лет буржуи этим учением будут держать народ в рабстве».
Эпизод с неожиданным сыном – просто ляп. Т.е. чувак каждые 10 лет меняет место и личность, и вот оказывается, что все 60 лет живет в одном районе с сыном? Все это время он почти никуда не уезжал? И никого не нашлось, кто одновременно знал и сына,- и чувака? За все десятилетия, в небольшом районе, никто его случайно не встретил? Да еще чувак много преподавал и контактировал с тьмой народа. С возрастом сына на момент расставания тоже непонятно. Максимальный возраст 9 лет. Но может ли чувак с 9 лет до 60 помнить, как дергал отца за бороду, но при этом никак не помнить самого отца? Да и вообще, «сын» мог все это тыщу раз в каждой компании рассказывать и про кличку собаки, и про бороду отца. Достаточно было бы просто запомнить. Борода не так сильно внешность искажает. И даже если отражает – отрастил, сбрил. Все, дальше идут повторы. А голос, манеры – они то неизменны.
Я ожидал, что будет как в фильме Горец – детей у них не было. А раз у этого чувака дети были, то за тысячи лет, абсолютно все население Европы были бы его потомками. Тут мне лень заморачиваться математикой, но уверен, что так. На протяжении тысяч лет, каждые 10 лет чувак рожает несколько детей. Соответственно для пруфа достаточно провести генетическую экспертизу отцовства. Причем, присутствие этого чувака даже не обязательно. Либо волос взять. Либо генетики просто заметили бы такую аномалию. А самое простое - небольшая рана и смотреть – остался шрам или нет.
no subject
Date: 2023-02-01 01:32 pm (UTC)From:Забавный пост; столько страсти. Мало ли херни несут невежественные писаки, и чо.
no subject
Date: 2023-02-01 02:49 pm (UTC)From:no subject
Date: 2023-02-01 02:49 pm (UTC)From:Еще интересно отследить тренды. Вот 15 лет назад были одни идеи, они привели к последствиям. До того были свои. Общество меняется, ценности меняются. Тут интересно сделать свои ставки и предположения, чтобы убедитсья - угадал или нет.
А еще эта точка зрения - мейнстрим. Почти каждый первый так думает. Тот же анекдот про "рыболовный кружок". И про "придумали религию,чтобы держать народ в рабстве" тьма умников бросается срывать покровы. И это тоже что представляет из себя общество и куда оно движется.
no subject
Date: 2023-02-01 03:56 pm (UTC)From:Своих пинать проще и безопаснее.
Нечистый необрезанный язычник, его бы там камнями закидали.
С чего бы вдруг? Нахуй бы послали, и довольно.
Братья-евреи скажут «он переврал, исказил и нарушил»
Он-то не особенно, а вот его последователи... "но и так неплохо вышло" :-)
Ещё не очевидно, до какой степени поп-культура задаёт тренды, а до какой — только отражает.
no subject
Date: 2023-02-01 04:28 pm (UTC)From:То ли дело последователи Моисея. Уж они то все правильно сделали ;-)
"С чего бы вдруг? Нахуй бы послали, и довольно."
Ходит язычник, смущает народ, собирает толпы, грубо противоречит пророкам. Если бы просто проходил бы мимо - ну пофиг, конечно же.
"Своих пинать проще и безопаснее."
Посмотрел бы, как он "сделал бы это в мичети" или наехал бы на педерастов. А вот на самое страшное зло в мире наезжать просто, безопасно и почетно. Только я бы не сказал, что "свои". Для леваков свои другие.
Кстати, подумалось. Я как-то давно уже не видел антихристианских фильмов. То ли тема для меня не актуальная и перестал обращать внимание. То ли фильмов нет - бастион разрушен и пошли дальше.
no subject
Date: 2023-02-01 05:20 pm (UTC)From:Про язычника надо думать в контексте той поры. Вот представьте себе: время смутное, по стране бродят многочисленные антиримские агитаторы и всякие проповедники, причём 'месседжи" первых и последних то пересекаются, то противоречат друг другу; не так давно насильственно обращены в иудаизм идумеи, и событие это ещё не до конца переварено... на этом фоне я совершенно не представляю, как языческий проповедник может собрать не то что толпу, а даже кружок.
Но если бы собрал, то да: любая попытка завести "чужое служение" на земле Израиля строго карается Законом. Правда, я надеюсь, что самосуда камнями (или любым другим способом) не произошло бы.
no subject
Date: 2023-02-03 09:19 am (UTC)From:Именно это и показывает, что от учения Христа мало что осталось. Плевать, насколько точно кто что передавал, если везде излагаются лишь интерпретации. Разве что несколько прямых слов можно условно считать первоисточником. Да и тут слишком много простора для интерпретаций в духе своего времени. Или нашего, а ещё точнее, интерпретаций одного времени интерпретации другого времени, ну и ещё несколько личностных искажений в этой цепочке, и вдобавок замалчиваний "неважного". Включая тот факт, что его слова адресовались совсем другой аудитории — не готовой к осознанию многих вещей, понятных нам. И ещё тот факт, что среди любых последователей возникают течения, даже противоречащие "оригиналу" — по сути, политика уже при жизни Христа, и возле него. Те самые апокрифы, многие из которых, думаю, были выброшены из дискурса ещё в первые десятилетия как неудобные, и невписывающиеся в политику партии.
И это вопрос веры, что именно такая интерпретация верна.
Тем более, что существует и совсем другая интерпретация, где Бог — это то, что внутри (царство Божие внутри нас), а по сути, мы сами. И что Христос говорил о том, что мы сами создаем всё сущее (про горчичное зернышко) — поскольку все во что-то верим тотально (по вере вашей да будет вам). То есть, ограничения лишь в нас самих.
no subject
Date: 2023-02-03 09:57 am (UTC)From:"апокрифы, многие из которых, думаю, были выброшены из дискурса ещё в первые десятилетия как неудобные, и невписывающиеся в политику партии."
Да вам не угодить. То плохо, что налипло всякой фигни за тыщи лет. То плохо, что очистили всякую фигню. Есть история церкви, есть преемственность от апостолов, соборность и обсуждения. И да, церковь с первых дней отсекала всякую ересь, об этом Павел часто писал. Есть даже Кумранские рукописи. А все пофигу "за тыщи лет все исказилось".
"И это вопрос веры, что именно такая интерпретация верна."
А это во всем так. Некоторые идиоты уверяют, что самокат меньше колеса, а вел быстрее колеса. И хрен переубедишь. Но эти идиоты заплатят тем, что по причине упертости не воспользуются преимуществом колеса. За свои интерпретации ответим перед Богом.
"совсем другая интерпретация, где Бог — это то, что внутри (царство Божие внутри нас)"
Это ахинея. Грубейшим образом противоречит всему, кроме современной повестки. Мне даже влом спорить и обсуждать.
no subject
Date: 2023-02-03 10:38 am (UTC)From:А вот что касается "ахинеи", то как раз она очень хорошо укладывается и в ряд слов Христа, и как раз совершенно противоречит современной повестке — под которой, так понимаю, подразумеваются левацкие темки. У них человек — овца, которую должны пасти специально обученные эксперты и государство. Собственно, и церковь как организация отсюда недалеко ушла.
В разрезе же этой "ахинеи" человек наоборот, свободнейшее в потенциале существо, ограничивающее себя само, и передоверяющее ответственность на что-то внешнее. Или кого-то внешнего — ВОЗ, Порошенко, Зеленского, рептилоидов или же просто "злобных политиков, которые за нас всё решили".
Естественно, человек тут — нечто большее, чем самоходный кусок мяса с паспортом.
no subject
Date: 2023-02-03 10:56 am (UTC)From:Христос учил апостолов как до, так и после Воскрешения. Апостолы учили своих учеников. Преемственность учения на момент формирования канона точно есть. Плюс период гонений, что оставляет только фанатов веры.
Отход интерпретация от канона - совсем другая тема. Ну да, люди творят дичь. Об этом прямо в Писании и говориться. Тут вспоминается Реформация, свобода слова, свобода совести, децентрализация, организация церкви, как общественной организации...
"А вот что касается "ахинеи", то как раз она очень хорошо укладывается и в ряд слов Христа"
Абсолютно не укладывается. Я спорить не буду, даже как-то оскорбительно обсуждать эту ерунду. Упомяну только, мне как-то попалась книжка по уринтерапии. Так вот, в ней из фразы "Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой" прямо выводилось, что надо пить мочу. Ну Христос же сказал. Так вот, обе эти идеи равнозначны, ни с одной спорить я бы не стал. Я не могу запретить людям пить мочу или верить во вторую. Просто скажу, что обе ахинеи.