Гуманитарии

[ingenero]

Гуманитарии. Худшая форма организации материи, пустая растрата энергии. Недавно в домовом чате был срач «включать ли освещение в подъезде». Мотивация противников – экономия, все для фронта. В итоге включать не стали.

Типичный пример того, что гуманитарии не умеют в цифры. Освещение одного этажа в час сравнимо с приготовлением одной чашечки кофе. А если сравнивать с метро, трамваями – это меньше статистической погрешности. Жизнь ухудшается, толку нет. «здесь мерилом работы считают усталость». Вот буквально – считают не по кВтч, а чтобы задолбались. Задолбались – хорошо!

Абсолютно то же самое было с ковидом. Мероприятия с карантином и масками изначально несли нулевой смысл, но «сделайте что-нибудь». Если бы власти ничего не делали, туповатые гуманитарии разбомбили бы, что мы собственно по Швеции и видели. Быть гуманитарием право человека. Проблема, что путем голосования такие решения становятся обязательными для всех.

Или вот слышал «т.к. отключали свет, то меньше заплатим за электричество». «Вы что, меньше ели?». В ответ тупик. Гуманитарии просто не понимают цифры. Мощность какая-то, киловатты, фигня какая-то. Формально, фактор снижение потребления есть, т.к. меньше работали компы и освещение. Но они очень мало потребляют. А основной потребитель – как раз печка, бойлер и посудомойка. Поэтому на практике фактор отключения теряется на фоне флуктуаций. Зажарил индюшку на День Благодарения, и вся экономия многократно перекрыта. Вот если готовить на газе или покупать готовую еду – что-то будет заметно.

Я поинтересовался расходом энергии с лета. Когда был кондей – максимум. Затем снижается до сентября, потом не спеша растет. Возможно, сильнее сказывается фактор холодной воды и сокращения светового дня. В целом, платежи небольшие, интерес академический. На чем-то сэкономить уже не можем, все, что можно и так сделано.

У гуманитариев неспособность к абстрактному мышлению. Любой частный пример побеждает любую теорию, статистику, знания и размышления. «Обычно мужчины сильнее женщин» - «да фигня, я знаю штангистку, она посильнее тебя будет». Вот на таком уровне.

Люди, не понимающие, что такое «киловатт», принимают решение о триллионных расходах на «зеленую энергетику». Может в избирательный бюллетень добавлять задачку по электричеству? Вроде капчи. Решил правильно – голос засчитан. Хоть так отсечь людей, для которых все понимание экономики только «взять и поделить».

Свобода – хорошо, демократия – плохо.

Comments

[juan_gandhi]

А, не лечится это. Обижаются только.

[ratomira]

У нас в подъезде уже много лет стоят датчики движения. Свет включается только если кто-то шевелится на этаже.

Это удобно. И экономно. Потому что когда света нет, то надо попасть в темноте ключем в замочную скважину или мобилку включать, что может быть неудобно, когда из магазина с покупками идешь

В некоторых других домах, вижу, свет в подъездах горит всю ночь, то есть и в комендантский час, когда никого нет.

[ingenero]

У нас и то, и другое есть.

Раньше, когда делал ремонт, всегда делал сдвоенные выключатели для больших помещений, чтобы можно было включать часть лампочек. Но с появлением светодиодных ламп это стало не актуально. Они потребляют так мало, что удорожение выключателя просто не окупается. К сенсорам тем более относится.

Дерьмократия

[paserbyp]

Дело тут не в гуманитариях так как «эксперта» можно купить и он вам такую лапшу на уши навесит, что мало не покажется. В условиях демократии должны быть выработаны такие механизмы принятия решений, когда «гуманитарии» и проплаченные «эксперты» не могли бы оказывать влияние на принятия решения, чтобы минимизировать ошибку. Если этого не сделать, то демократия превращается в дерьмократию.

Re: Дерьмократия

[ingenero]

Инженерный подход предполагает сравнение цифр. Т.е. объективный анализ. Гуманитарный его исключает в принципе. Инженер говорит "потребление энергии ничтожно, его можно игнорировать". А гуманитарий выбирает сердцем. Ему в принципе цифры не нужны, ему сопричастность надо на уровне мазохизма.

Конечно, коррумпированные, заблуждающиеся или просто дураки есть и среди профильных специалистов. Но мы опять переходим к цифрам, которые это вскрывают. Как к примеру вакцинации. Обещали одни цифры защиты, на деле вышли совсем другие. Инженер говорит "вакцина неэффективная, нас накололи, организаторы мошенники". А гуманитарий "они герои, они сделали что могли ради спасения людей. И мы будем спасать как можем".

Re: Дерьмократия

[paserbyp]

Инженер говорит… Гуманитарий говорит… Физики и лирики…

Как может инженер понимать в медицине? Если гуманитарий не понимает, то инженер думает, что понимает? Я много раз наблюдал это у инженеров, когда они считают, что понимают, а на самом деле…

Инженеры человеческих душ… социальная инженерия… эти все термины к инженерам не имеют никакого отношения, как впрочем и медицина и вакцинация!

Re: Дерьмократия

[ingenero]

Есть рациональный подход и есть эмоциональный. Ваш коммент подозрительно эмоциональный. И даже не к месту упомянутые "Инженеры человеческих душ" исключительно художественный образ.

Re: Дерьмократия

[paserbyp]

Конечно эмоциональный так как религиозные войны и крайности как то физики и лирики ни к чему хорошему не приводят, как и инженеры человеческих душ, как пропагандоны!

Re: Дерьмократия

[ingenero]

К сожалению, ваши сообщения лишь подтверждают исходный тезис. В ваших сообщениях я вижу лишь поток эмоций, основанный на ошибочных предпосылках. В частности, про религиозные войны вы упомянули не в контекстре реальных событий, но лишь как расхожий стереотип.

Re: Дерьмократия

[paserbyp]

Ваш исходный тезис в корне ошибочен, но дело даже не в этом. А в том, что что вы цепляетесь за несущественные детали, чтобы доказать состоятельность ваших ложных утверждений.

[ymarkov]

Менкен говорил: "Идея демократии в том, что обыватель очень хорошо знает, что хочет, и заслуживает огрести это во все дыры". Но лучше пока вроде не придумали.

[ingenero]

Тут 2 момента.

Пусть кто придумал, тот и страдает. А страдать приходиться и тем, кто был категорически против.

Это не означает, что нынешняя демократия идеальный идеал, в котором уже ни добавить, ни прибавить. К примеру, можно понизить избирательный возраст до 16 лет, а можно повысить до 21. И то, и другое демократия, но одно решение ухудшает, а другое улучшает принимаемые решения.

Т.е. баланс между широтой представительства и экспертностью участников еще предстоит найти. Как и между правами большинства и меньшинств.

[ymarkov]

Согласен.

[chabapok]

математики это ж гуманитарии?

Пяти ваттную лампочку вкрутите да и все.

Обычно когда спор идет о таких раскладах, им нужен наглядный пример: "выключить лампочку ради экономии - это примерно как при выбитых стеклах заклеивать окна, надеясь, что станет теплей".

С ковидом, все же, сложней: много цифр манипулятивных, нету "первичной" цифры, нет критерия, и вообще непонятно что это. Ну и всякие психи типа pan_netnet, по которым явно видно, что психи. Плюс эти странные китайцы: "наверное ж они что-то знают, но явно скрывают".

[ingenero]

Математик это предельный случай антигуманитария. Они живут в мире чистых цифр, не оскверненных реальность. Не факт, что разбираются в том или ином бытовом вопросе, но у них есть главное - объективный критерий. У гуманитариев лишь эмоции.

С ковидом было туманно на первых порах. А то, что вакцина провалилась - факт свершенный. Тут уже не надо думать, достаточно смотреть на графики.

А можно еще посмотерть на Украину. У нас ковида нет с февраля. А где-то в мире по прежнему дурью маются. Так вот, если бы нам не кричали про ковид 3 года назад, то было бы точно как щас в Украине. Где-то может и ходит злобный грипп, риски есть, но в целом на жизнь не влияет.

[chabapok]

бывает едешь по дороге - а впереди тебя автомобиль тормозит непонятно почему. И ты думаешь "наверное он что-то знает" - и тоже притормаживаешь.

Мне кажется, что в истории с ковидом Китай был таким автомобилем впереди тебя.

Они сказали "у нас 5 жертв" - и закрыли 10милионный город, при этом в интернете начали появляться видосики как людей замуровывали. Разумеется, в 5 жертв никто не поверил. Все решили что это какая-то страшнючая хренотень и тоже притормозить. А потом оказалось, что китайцы просто ебнутые.

[ingenero]

Ну да, первое время вообще ничего не было ясно. А те данные, что поступали, были просто косячные, если не сказать сфабрикованные.

[harrier_bird]

В этом искусственном дуализме "технарь-гуманитарий" как нигде хорошо проявляется желание людей возвыситься, не имея на то абсолютно никаких оснований.

Большая часть знакомых мне вакцинаци, или реальных нацистов (русни) — именно технари. Часто программисты (не любящие это слово, кстати, хе-хе) или электронщики. Например, в ЖЖ есть такой ratibor_vv — сталинист из Житомира, давно живущий в Беларуси. Это лишь иллюстрация, разумеется, но для меня очень характерная — у него даже тексты вычурные, речь книжная, неестественная. Потому что значительная часть его мира — абстракции и идеи. А любая абстракция оторвана от реального мира по определению.

Споры на тему ковидлы год назад почти всегда проходили с "технарями". Разумеется, они всегда не знали о предмете своего спора нихера — вместо этого у них была Вера в Науку, и несколько пропагандистских заметок. И нужно было видеть, кааак они извращали даже собственно научные исследования и прямые данные, те или иные, чтобы оправдать свою точку зрения. Никакому гуманитарию такие мозговыверты и не снились! В принципе, это и сейчас можно почитать в телеграммской флудилке моносекты за прошлую осень. Я не могу — к счастью, меня там давно забанили :)

Думаю, в любви к цифрам у них частенько проявляется страх неопределенности. Вот цифра, фух, всё точно и понятно. А эмоции — это же всегда субъективно, один чувствует одно, другой другое, мало ли что я чувствую, а что говорят другие?

(опора на что-то внешнее)

Сциентисты (веруны в науку) — почти всегда "технари", любящие цифры, но они почему-то редко задумываются, откуда же эти цифры взялись? Ведь далеко не всегда мы просто подключаем показометр к объекту и видим стрелку в красной зоне. В более-менее сложной теме это означает методику их получения, а затем и интерпретации. И тут начинается такое поле для субъективщины — йой! Ну да, киловатты и киловатт-часы многие "гуманитарии" путают, не понимая их физического смысла. С другой стороны, технари массово не понимают точности эмоций как индикатора — считают его последствием гормонов. Собственно, редукция сложного явления до чего-то, что можно пощупать — ещё одно характерное технарское когнитивное искажение.

При этом многие знакомые мне "гуманитарии" сразу ощутили всю подставу пландемии. Вот прямо сразу поняли и приняли, как потом выяснялось в разговорах. Люди, имеющие лишь художественное образование — поняли сразу то, что многие, например, электронщики, до сих пор не хотят принять.

Хотя то, что квантовая неопределенность и влияние наблюдателя проявляется и на макроуровне, по-моему, уже становится если не мейнстримом, то стабильным мнением в физике. Доказательств не приведу, может, это у меня такое впечатление :)

А, а ещё почему-то именно технари (по моим наблюдениям) не понимают, что компетентность человека и его мотивы слов и действий могут быть не связаны друг с другом. То есть, какой-то врач может на голубом глазу врать. Врач — врать, логично же 🤪 Ну или ещё более наглядный пример — "крепкий хозяйственник" хозяйствовать на заводе с целью личного обогащения и банкротства завода, а не его развития.

Я, к слову, естественник — геофизик, геолог. Про эту ипостась людской деятельности технари регулярно забывают 🤓

[harrier_bird]

Пару дней назад зашел сюда и увидел этот пост, да так и не отвечал. Всё равно же всем всё не объяснишь — бывает полезно просто промолчать. Но раз страничка открыта осталась, то решил защитить гуманитариев ☝🏼

[ingenero]

Самый упертый чувак, что я знаю - кандидат технических наук, реально очень умный парень. С другой стороны я, который топит за цифры, христианский фундаменталист. Так что в ваших словах есть здравый смысл.

Все зависит от испорченной человеческой природы. Можно и цифры использовать как продажную девку убеждений. Тем не менее, у технарей есть правильная методология, а у гуманитариев нет. Не факт, что технарь ей воспользуется. А гуманитариям и пользоваться нечем.

[harrier_bird]

Нарыл у себя открытую вкладку, где я хотел ответить, и забыл.

У гуманитариев очень даже есть методология. Просто она не описана в виде четкого алгоритма, а раскидана по всей... эээ, всему комплексу гуманитарных знаний. Многие и не формулируют для себя это в явном виде, но пользуются.

Ключ тут — в субъективности любого восприятия. Посему вторым пунктом тут идет учет себя как своего рода переменной, могущей принимать разные значения в зависимости от контекста. Ну и вторым пунктом — контекст. Любая проблема, решаемая в рамках гуманитарного способа познания, учитывает контекст и назначение.

На самом деле, это довольно технический подход. Просто здесь есть место неопределенности Гейзенберга и субъективности. Я так это вижу.

Ну и да, есть множество гуманитарных дисциплин, типа лингвистики, где и сложная математика вроде бы применяется, я ряд законов давно введен. Я уж молчу про социологию, продажную девку политики.

[ingenero]

Я бы сказал проще: "голосую сердцем, а потом придумывай аргументы в пользу выбора". Технарь все же наоборот старается думать.

Странно, что ни от кого не прозвучало возражения, что есть масса вопросов за пределами такого подхода. Добро и зло, смысл жизни и все такое. И тут без гуманитариев никак. Но и тут берется исходный набор аксиом и законов, и из них выводится все дальше. А не наоборот - взять что попало и начать оправдывать.

[harrier_bird]

Подход к оправданию уже сделанного решения — это как раз всеобщее. Я выше как раз писал про деятелей, поминающих законы физики, которым-де противоречит то и се. Скажем, одно колесо не может ехать, это очевидно. А если поедет, то тут же упадет.

В чятиках монокотов в последние пару месяцев два технаря до мозга костей рассказывали, что фонарик в руке страшно неудобно, дергается свет, всех слепит. Сами мощным фонарем, разумеется, не пользовались. Зато один сделал фару на свой гот, с пультиком в руке, управляющим ею. Напечатал корпус, и, по его словам, вгрохал в это сооружение порядка 10 тыс. грн до большой войны. Пока не разбил его при падении колеса. Очень рациональный подход, ага.

То есть, он взял за аксиому, что фонарик — неудобно и плохо, а фара — в любом случае лучше.

А добро, зло, смысл жизни — это как раз то, о чем я написал. Эти вещи отталкиваются от самоопределения воспринимающего. Нету понимания, кто я есть — нету и смысла жизни, не говоря уже о вопросах морального дуализма.

А, наверное, у меня это получилось разбито на два сообщения, из другого поста. Ну да ничо, всё равно у меня не получилось объяснить, похоже.

Вообще, главное, что я хочу сказать — разделение на технарство и гуманитарщину очень искусственно. И в гуманитарных сферах применяются "технические" подходы, а попросту логические. И в технических учитываются люди и их мотивы, поведение, а также неопределенность как принцип. Гейзенберг тут вполне уместен, потому что ведь наблюдение и правда влияет на наблюдаемое.