![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
На тот момент, когда зацепил тему каркасников, у меня не было никакого мнения. Слышал это слово, вроде есть какие-то срачи на эту тему, но шо конкретно – хз. В тот момент глянул несколько роликов, однозначный вывод – говно и сарай. Но внезапно оказалось, что есть целая секта каркасофилов.
К примеру. Почитал комменты фанатов каркасников «мышей нет, муравьев нет, стоят веками, а в США/Финляднии». На массу негативных примеров – «ну это криворукие строили». И железная уверенность, что тебе то уж точно нормальные спецы попадутся. Ну што за дичь – мышки/муравьи вообще везде могут завестись, но прогрызть тонкие пленки им все же куда проще, чем камень, а потом жить в пустотелых стенах вовсе раздолье.
Или вот «каркасник простоял 50-150 лет». Это вообще не аргумент. А что, кирпич не простоит? Газоблок или даже сруб? Простоят, только лучше. И что еще важнее, в доме будет комфортней весь период эксплуатации. У меня гипсокартон есть только в закладных под натяжной потолок, и короба для канальи. Всех этих места я не касаюсь. Но чтобы я добровольно сделал себе эти бухтящие стены из гипсокартона… Да ну нафиг, почти за любые деньги защитить надо от такого счастья. Опыт был, мерзкое ощущение пустоты, ненадежности и времянки.
Пожары, потопы, торнадо, стихийные бедствия и просто время. Да, газоблок не идеально устоит перед всем этим. Но во всем он будет гораздо лучше каркаса. «Да, чувак, я все понимаю, но цена вопроса…». Так в том и дело, что она нулевая. Даже если в теории каркас дешевле, но на фоне цены участка, внутренней отделки, мебели и техники, фундамента и крыши, ландшафта и забора – ну это реально ничего. Уж лучше сэкономить на ремонте, кухне и прочей мебели. Пусть стены будут нормальные, а остальное прикупить когда разбогатеешь. Но некоторые гении каркасники дороже каменных покупают. Секта.
Причем «дешевле» - вовсе не факт. Требуются хорошие и потому дорогие материалы, и какие-то чудо-специалисты с опытом, хорошим знанием сложной технологии и стабильностью, дотошностью.
Некая аналогия, как упертый самокатчик доказывает, что это удобней и безопасней колеса, хотя дела в точности наоборот. Да, у самоката есть крошечная ниша – пенсы и еще иногда удобней большой тяжелый груз (причем этим грузом может быть и мелкий ребенок). Так и каркасник может быть хорош для сарая или дешевого летнего домика. Или где-то еще, не знаю. Но в общем случае – да ну нафиг.
К примеру. Почитал комменты фанатов каркасников «мышей нет, муравьев нет, стоят веками, а в США/Финляднии». На массу негативных примеров – «ну это криворукие строили». И железная уверенность, что тебе то уж точно нормальные спецы попадутся. Ну што за дичь – мышки/муравьи вообще везде могут завестись, но прогрызть тонкие пленки им все же куда проще, чем камень, а потом жить в пустотелых стенах вовсе раздолье.
Или вот «каркасник простоял 50-150 лет». Это вообще не аргумент. А что, кирпич не простоит? Газоблок или даже сруб? Простоят, только лучше. И что еще важнее, в доме будет комфортней весь период эксплуатации. У меня гипсокартон есть только в закладных под натяжной потолок, и короба для канальи. Всех этих места я не касаюсь. Но чтобы я добровольно сделал себе эти бухтящие стены из гипсокартона… Да ну нафиг, почти за любые деньги защитить надо от такого счастья. Опыт был, мерзкое ощущение пустоты, ненадежности и времянки.
Пожары, потопы, торнадо, стихийные бедствия и просто время. Да, газоблок не идеально устоит перед всем этим. Но во всем он будет гораздо лучше каркаса. «Да, чувак, я все понимаю, но цена вопроса…». Так в том и дело, что она нулевая. Даже если в теории каркас дешевле, но на фоне цены участка, внутренней отделки, мебели и техники, фундамента и крыши, ландшафта и забора – ну это реально ничего. Уж лучше сэкономить на ремонте, кухне и прочей мебели. Пусть стены будут нормальные, а остальное прикупить когда разбогатеешь. Но некоторые гении каркасники дороже каменных покупают. Секта.
Причем «дешевле» - вовсе не факт. Требуются хорошие и потому дорогие материалы, и какие-то чудо-специалисты с опытом, хорошим знанием сложной технологии и стабильностью, дотошностью.
Некая аналогия, как упертый самокатчик доказывает, что это удобней и безопасней колеса, хотя дела в точности наоборот. Да, у самоката есть крошечная ниша – пенсы и еще иногда удобней большой тяжелый груз (причем этим грузом может быть и мелкий ребенок). Так и каркасник может быть хорош для сарая или дешевого летнего домика. Или где-то еще, не знаю. Но в общем случае – да ну нафиг.
no subject
Date: 2021-12-23 03:24 pm (UTC)From:более-менее он приемлем, когда есть монолитный каркас и жалко сделать наполнение из нормального материала, в надежде сэкономить на утеплителе
в реальности отделка газоблока - очень малоприятное занятие, а если делать по уму, то и прилично затратное
например, любой вентфасад тяжелее пластикового сайдинга придется крепить на химические анкера
ну и вообще, стоимость коробки в общем размере бедствия - процентов 10 от силы
все эти войны за материал ограждающих конструкций - больше от непонимания этого простого факта
no subject
Date: 2021-12-23 03:35 pm (UTC)From:"ну и вообще, стоимость коробки в общем размере бедствия - процентов 10 от силы"
по моему это и означает забыть обо всех остальных вариантах строительства. Либо газоблоки, либо монолитные бетонные колонны плюс газоблоки. По качеству это настолько выше всего остального, что и сравнивать нечего.
no subject
Date: 2021-12-23 03:49 pm (UTC)From:и штукатурка на газобетон тоже не очень просто кладется
остальных вариантов на самом деле много, например поромакс как несъемная опалубка для монолитного каркаса
просто несьемная опалубка из пенопласта снаружи и магниевой плиты внутри
итд
я для себя сейчас обсчитываю просто монолит, включая стены, плюс утепление из пира плюс вентфасад. не сказать что какие-то заоблачные цены