Контрруление

[ingenero]

Это культовая тема для мото. Имхо каждый мотоциклист на эту тему высказывается. Суть в том, что при повороте толкаешь руль в противоположную сторону. Причина флейма в том, что путаются 2 явления:

1. Если при первоначальном прямолинейном движении повернуть руль, то мото/вел повернет, но по инерции наклонится в противоположную сторону. После этого геометрия передней вилки сама как-то делает поворот в нужную сторону. Наклон рулевой колонки на всех мото/вело не случайно сделан. Именно он держит по прямой.

2. Гироскопический эффект вращения переднего колеса. При попытке повернуть, раскрученное колесо само наклоняет мотоцикл. В этом ролике прекрасно показано на примере работающего винчестера. Имхо лучший ролик на эту тему.

По идее оно аналогично и на велосипеде работает. Но имхо на веле я делаю повороты не контррулением, а меняя баланс положением тела. Наклонился в нужную сторону, в ту сторону поворачиваешь руль, вот вел и повернул. А вот для мота это не работает, т.к. масса мота и скорости гораздо больше. Т.е. балансом тела на моте повернуть можно, но слишком пологий поворот и некрасиво. И чем выше скорость, тем контрруление актуальней.

Так вот, первый раз удалось ощутить эффект контруления. Реально прикольно. Толкаю руль левой рукой, и мот наклоняется ВЛЕВО! Какая-то предельно контр-интуитивная хрень. И причем, если продолжаешь толкать руль, мот не выпрямляется, так в наклоне и едет. Едет и поворачивает. Вот по этой причине я и думаю, что реальное контрруление на моте это пункт 2.

Теперь стал понятен смысл упражнения «скоростная восьмерка». Похоже, она именно для контрруления. Иначе быстро не повернуть с маленьким радиусом. А вот остальные обучающие видео стали слегка раздражать. Не думаю, что все эти товарищи в Индии или на скутерах прошли такую качественную подготовку. Для спортсменов, для мотофанатов – ок. Но для начинающих явный перебор. Вопросы поведения на дороге более приоритетная вещь.

Comments

[contrg2]

свято веришь учебникам физаки, утверждающим что гироскопический эффект от вращения колёс со скорстью 120 об/мин max, на что-то там серьёзно влияет?

чичас детям на вопрос "почему не падает едущий велосипед/мотоцикл?" всё также отвечают бреднями про гироскопический момент колёс?

хотя самый элементарный опыт по передвижению на двухопорном трубокате по снегу или воде, при отсутствии колёс вообще, - показывает ровно тоже поведение, по радикальному облегчению удержания равновесия, при наличие любой положительной скорости относительно поверхности

[ingenero]

Эксперимент с винчестером выглядит достаточно убедительно. Т.е. реально при повороте идет наклон в нужную сторону.
Про гироскоп для удержания равновесия - да, популярный миф.

[contrg2]

у винчестера вестимо 7000 оборотов в минуту
а если серверный, то может быть и все 12000-15000

радикально отличается от оборотов колеса

но по настоящему жёстким гироскопический эффект становится при оборотах овер 100 000

причём стабилизирующая плоскость, лежит в плоскости диска, если так будет правильно выразится
вообщем гироскопический эффект колеса, будет прежде всего препятсвовать его движению вверх-вниз

а для эффективной стабилизации и управления равновесием двухколёсного транспортного средства, гироскопы распологаются поперёк вращения колёс - такие эксперименты в истории человечества неоднократно проводились, иногда даже попадая в мелкосерийное производство

[ingenero]

Я говорю про контрруление, а не про удержание равновесия. Про равновесие понятно, и самокат, и ролики как-то едут, хотя там гироскопа по сути и нет. Контрруление противоположная тема. Оно не удерживает, оно наоборот наклоняет. Перед ним мот находится вертикально, в состоянии неустойчивого равновесия. Он и так из этого состояния вываливается, и достаточно небольшого усилия, чтобы из него вывести.

[contrg2]

ну а само контрруление - вообще какая наковыреная пальцем в носу тема

не более чем игра с распредлением центра тяжести, при свободном руле

вообще честно говоря посмотрел тот ролик что по ссылке и ещё один
хрень какую-то несут - моё оценочное суждение

в поворот он не вписался видите ли, потому что не контррулил - надож такое придумать

рулём, корпусом и газом с тормозами надо работать, в зависимости от скорости


причём под сим термином, каждый понимает исключительно что-то своё

[ingenero]

Тема конечно флеймовая. И с термином тоже проблема. Но пока мне кажется он прав. На руль не давишь, а именно толкаешь. Центр тяжести не переносится. Как раз если переносить, то такого резкого поворота не будет.