ingenero: (Default)
ingenero ([personal profile] ingenero) wrote2022-08-23 09:37 am
Entry tags:

Моритури те салютант

Смотреть Ходячих мертвецов я перестал примерно на 3м сезоне. Давно это было, не помню точнее. Но по ТВ мелькала реклама, где они ходят со щитами. Не выдержал, поискал в ютубе. Нашел.

Худший косплей античности, что я видел. Многое объясняет. Увы, авторы просто тупые и не понимают смысла всего этого. Потому сериал и скатился в говно. Для чего вообще были фаланги? Причин несколько, в частности, когда армии толкаются, задние буквально поддерживают передний строй. Речь не про индивидуальную силу, а кумулятивную силу строя. Плюс, несколько слоев копий, торчащих из-за щита. Это не просто ежик, а многослойный еж. Ну и вообще, лучше, когда тыкают по щиту, а не по тушке. Да, есть последняя линия обороны в виде доспехов, но забор из щитов куда лучше. А в сериале Рим показана замена – уставшая передняя линия идет назад.

Какой классический кейс в фильме? Десяток чел, и на них несется сотня зомби. Так и надо встать плотненько, чтобы задние смогли подталкивать передних, чтобы их просто не опрокинули. А передние, прикрыты щитами, чтобы их не покусали. Так же, чем плотнее стоять, тем лучше задние защищены щитами тоже. Пока передние держат щиты, задние тыкают во все стороны. Тут же все наоборот, строй максимально разряжен, расстояние слишком большое со всех сторон. Даже пики второго ряда не выглядывают за щиты.

Держатели щитов вообще не вооружены. Чё?! Деффка щит держит в правой руке, а в левой вообще ничего. Да в том мире даже в туалет надо ходить вооруженным, спать надо в обнимку с оружием, а тут какого хрена? Смысл то в другом – сам защищен щитом, а если враг подошел слишком близко, потыкать его ножиком. А если потерял щит, к примеру ходячий повис на шипах? Нахрена вообще шипы на щите? Напугать шипами нельзя, убить нельзя. Типа готичный дизайн, вредящий функциональности.

А теперь предположим, что дева-носительница щита пала. Никто не может встать на ее место, ни у кого нет запасного щита. Строй может держаться только до первого падения девы. С первой же потерей строя нет. Отсюда вывод – должна быть взаимозаменяемость. У каждого щит и оружие. Один упал, на его место встает резерв из заднего ряда. А т.к. условия применения оружия одинаковые, то и само оружие должно быть стандартным. Либо пика, либо боевой молот (т.е. заостренный малипусечный молоточек на конце длинной палки). Огнестрела и оружия нет, значит и нет смысла тягать тяжелый железный щит, достаточно легкого из пластика или фанеры.

И по-прежнему они идут в бой в хипстерских пиджачках. Да его просто отстирывать потом и то влом. Много раз отыгрывали ситуацию, когда герой дохнет от простого укуса, и до сих пор не одеть доспехи? Да «Война миров Z” с этого начинается. Да хотя бы ватник, его уже фиг прокусишь. Их веками одевали под доспехи. А раз в этом случае нет холодного оружия, то мотоциклетная одежда, кожанки, или просто спецодежда пожарного или сварщика – уже прекрасное решение. Только у двоих мелькает защита, но в основном тушка и предплечье. Между тем, имхо во всех упомянутых эпизодах, укус обнаруживается на конечностях. А как отмывать длинные волосы от кровищи, мне и представить страшно. Ну хоть шапочку для бассейна оденьте. Хотя, разумеется, шлем гораздо лучше, хоть соратники по ошибке не стукнут.

Едва держится толстая железная дверь, потом вываливается целая стена. Ожидаешь, вылетит стадо разъяренных медведей, но оказывается, рядом со стеной было всего трое доходяг. Далее из дыры едва ковыляют еще несколько алконавтов. «Вспомните, чему вас учили! Держать строй!». И тут же вместо единого строя, разбились группки по 3 щита. Подошел зомби – щиты заботливо расступились, открывая доступ к ребенку. Из эпизода совершенно непонятно – зачем им щиты нужны были? Почти всех зомби убили либо издалека, либо идиоты, выскочившие вперед строя, либо раздвинув щиты.

Вывод – дурака учить, только портить. Тупые девочки сценаристы своей тупостью испоганят даже самую здравую идею, проверенную веками. Да я в детстве с деревянными мечами и щитами лучше сражался.
t_bone: (Default)

[personal profile] t_bone 2022-08-23 12:18 pm (UTC)(link)
Видео то смотрели? Там первый безоружный ряд со щитами 12 чел, второй 4, третий 5.
Та за те відео нема про що говорити, там просто дешева постановка у найгірших традиціях сучасного ті-ві.

Вот вы пишите одну точку зрения. Я иду в вики, читаю Македонская фаланга. Или вот Фаланга (строй)Там совсем другое.
Бо не треба ходити в руську вікі. Взагалі не треба, в історичні розділи особливо, бо там або відверта пропаганда, або просто застаріла інформація. Конкретно по вивченню античної військової справи рус-вікі позаду мейнстріму років на 60, це щонайменш.
Характерно, що англо-вікі розділ з розгромною критикою теорії Отісмосу розміщує буквально за загальним оглядом проблеми.
https://en.wikipedia.org/wiki/Phalanx#Pushing
Ви ж розумієте, що тут йдеться навіть не про точки зору. Є консенсус більшості академіків в галузі і є купка фріків, якім вломи переглядати підручники столітньої давнини по яким їх колись вчили.

Но в условиях опасности инстинтивно прижаться как можно ближе друг к другу, конечно же да.
От було б чудово, якби про це "зміщення праворуч", під захист краю щита сусіда праворуч, було б написано трохи більше, аніж одна путана фраза у Фукідіда при описі Мантінеї-1. Бо воно ж не зрозуміло ніфіга, якщо це поширене явище, чому ніколи не згадується. І чому тоді взагалі союзні фаланги розлітаються в бою по контингентам полісів миттєво, і як під час той же Мантінеї-1 скоївся розрив достатній, щоб в нього влізла половина фіванського війська.
Но то таке, не зважайте. Особливості наукового процесу в умовах обмеженої бази доказів