ingenero: (Default)
ingenero ([personal profile] ingenero) wrote2025-05-13 12:15 pm

Как снижать скорость?

Я давно пришел к выводу, что либертарианские идеи и разумность населения работают исключительно в сфере экономики, да и то, если сильно придавлены религиозными идеями. В других вопросах: наркомания, праздность или быстрая езда – это не работает никак. Т.е. да, в первую очередь запреты, а именно снижение нештрафуемого порога. Нынешняя точность в районе 50% - абсурд.

Модно вспоминать естественное торможение, типа узких извилистых дорожек. Но перестройка дорог – очень дорого, а еще занимает целую вечность. Все дороги во всем городе никогда не будут переоборудованы подобным образом. А жить надо здесь и сейчас. Без запретов – никак. Да и эффективность спорная. Я вспоминаю, как это было у нас. Машины только так бились в эти «естественные замедлители». Я про бетонные блоки перед перекрестками. Как-то раз еду, Волга пылает, дым идет и что-то щелкает, я даже подумал стрельба. Развернулся и в противоположную сторону. Есть риск перестараться и биться уже именно из-за этих замедлений. То, что это сработало в мелком европейском городке, совсем не факт, что сработает в мегаполисе.

Тут больше вопрос – а почему вообще скорость высокая? А потому, что авто мощные. Если чуть-чуть передавил педаль, и скорость превышена в 2 раза, то скорость будет превышена точно. Литровые спортивные мотоциклы покупают совсем не для того, чтобы катать по ПДД. Вся эта мощь прямо провоцирует превышать.

Почему люди покупают мощное авто? Да меряются социальным статусом. Пост-аргументы типа «ну надо запас мощности на трассе», только по трассе катают почти никогда, а по городу каждый день. Малолитражка будет и дешевле стоить, и обслуживаться легче, и парковаться. Но все-равно, покупают побольше. Инстинкты.

Вообще странно, крайне жесткие ограничения для самокатиков, и полное отсутствие ограничения для авто. Хоть двухлитровый спорт, хоть двухтонную тачку – без проблем. Было бы разумней властям поощрять пересаживание не на электро, а на малолитражки и скутеры, а в идеале и вообще моно/само/эвел. Понятно, что фигня выйдет, но и так поведение масс неадекватное.

[personal profile] chabapok 2025-05-13 10:56 am (UTC)(link)
А ПДД писаны под авто.
И они уже есть, поэтому все остальное - это конкурирующий (и непонятный властям) транспорт.

> а почему вообще скорость высокая? А потому, что авто мощные.

Даже на слабомощных автомобилях есть коробка передач, позволяющая включить низкую передачу, поднять обороты - и поехать быстро.

> по трассе катают почти никогда

Это совсем уж категорично. Это ж смотря кто, смотря когда.
Например, жители области работающие в городе катают по трассе ежедневно. В вечером/утром все едут или на работу или с нее, и там вообще заторы.
Летом (когда войны не было) - выезды к местам купания, например старый салтов. Тоже заторы бывали.

Даже зимой в гололед ночью на трассе Харьков-Полтава легковушек прилично бывает.

И Харьков еще ничего, после Запорожья (до войны) трасса на Симферополь бывала очень сильно загружена

[personal profile] chabapok 2025-05-14 11:13 am (UTC)(link)
Да может для кого-то и так.
Когда едешь на жигуле, то кажется, что машина развалится, и поэтому ты стараешься ехать потише.
А потом ты купил машину, но привык разгоняться до тех пор, пока вся машина не начнет вибрировать и трястись...

вообще, как бы это не смешно звучало - но разные модели транспортных средств имеют разный нормативный тормозной путь. Было бы корректней нормировать не скорость а именно тормозной путь, просто такое начинание никто не поймет.

Техника развивалась "от своих возможностей" а не "от запросов общества". Неявно произошло следующее. Инженеры дали посыл "а мы так не можем сделать". Отмазкой это не было. Они действительно не могли. Поэтому вписали скорость.

Тут не только в марках дело. Дело в том, что груженная машина (4 пассажира+полный багажник барахла) имеет более длинный тормозной путь. На ланосе это заметно. А скорость, когда придумывают, какое ограничение нужно, отсчитывают от какой-то нормативной. Если ты рссчитаешь разрешенную скорость по самой плохой машине, то это будет означать, что все ровняются на самую плохую - а это не правильно. Если сделаешь по самой хорошей, то это будет означать, что все ездят быстрей, чем безопасно. Это тоже неправильно. Если ты выберешь где-то посередине - ты словишь обе проблемы сразу, но каждую в меньшем масштабе. А если принять закон в стиле "на мерседесе можно 70, а на жигулях 50" - то скажут, что чиновники просто охренели.

Закон "едь так, чтобы тормозной путь был менее Х метров" был бы хорош, если бы были технические возможности это обеспечить.



ymarkov: (Default)

[personal profile] ymarkov 2025-05-13 12:46 pm (UTC)(link)
.Понятно, что фигня выйдет

Во-во.