Школа

[ingenero]

У знакомых дети пошли в школы Франции и Германии. Невероятно, но в школах учат на французском и немецком языках, как и весной. И щас дети ничего не понимают в школе. Нулевой уровень языка так и остался. Я же с начала войны писал – язык основная проблема, из-за которой люди будут возвращаться. А родители так ничего для этого и не сделали. Такой уровень инфантилизма меня бесит.

Я вижу 3 варианта. Если есть желание вернуться, то получить оригинал документа об обучении в школе онлайн, принести властям и спокойно жить дальше до победы. Не спеша учить язык, пригодиться.

Иначе, первым делом узнать, насколько реальные шансы длительно оставаться в стране. Виза беженца закончится, а что дальше? Хотя бы узнать, когда она заканчивается. А там по обстоятельствам – если есть возможность и желание оставаться, то надо было все пол-года очень напряженно учить местный язык. Скачай самоучитель, зубри дни напролет. Вот целый рабочий день по изучению. С этим знанием поищи какие-то курсы. Потом пойти в местную школу и ассимилироваться по мере сил.

Если же шансов мало или пока нет ясности в голове, наверное все же лучше быть в украинской программе. Т.е. получить справку со школы и более напряженно учить язык.

Но вместо этого родители просто забили. А потом неожиданно пришла осень.

Интересно, что 6-классник в Германии хорошо идет по математике, говорит, это программа чуть ли не 3 класса. Пока там формулы, у него неплохо дела идут. А вот будут задачи в текстовом виде – хуже. Тут очень серьезная проблема совместимости программ. Две программы укр и фр не потянуть, а чем дела дальше, тем дети сильнее расходятся с украинской школой. Надо будет либо сильно напрягаться по синхронизации потом, либо сильно щас напрягаться с языком. Но похоже родители выбрали третий путь «как-нибудь рассосется».

И вот так люди, которые весной не могут спрогнозировать осень, идут и выбирают президента.

Comments

[magnoliasteel]

Вы понимаете, что если ещё и обучение он-лайн, дети окажутся в изоляции? Пусть они проживут год-два, сколько получится, что они увидят, если не будут жить жизнью тех, кто живыит в стране? И как будут общаться со сверстниками? В изолированных группах, потомучто они на одном языке разговаривают? Социализация нужна детям, причём любого возраста, как воздух.
Шо касается програм и языков вобще. Люди ищут пути, как послать своего подростка в другую страну, через программы обмена, с незнанием или слабым знанием языка, умышленно. В США для бесплатного обмена нужно сначала 2 детей из других стран принять, прежде чем свой ребёнок может так куда-то поехать. И никакие разные программы им не мешают. Люди ищут пути, а у украинских детей путь получился сам собой.
Я родилась в многоязычной семье, выросла в многоязычной семье, уехала в страну, где добавился ещё один язык, с которым у меня нет проблем. Шо имею сказать про изучение. Уезжала я не в детском возрасте. При ежедневном общении, словарный запас пополняется сам собой, как и речь вобще. Изначально необходима грамматика и базовый словарный запас. Язык необходимо понять, а не зубрить. Грамматика в основном очень простая и логичная.

[ingenero]

"Социализация нужна детям, причём любого возраста, как воздух"
Нет, я с этим не согласен. Мне оно нафиг не надо было, "уж лучше быть один, чем вместе с кем попало". Вижу аналогичные примеры. Хотя да, есть и те, кому надо. Но даже в этом случае есть братья/сестры/соседи/кружки и прочее.

"При ежедневном общении, словарный запас пополняется сам собой, как и речь вобще."
Возможно вы языковой гений, у вас так. В основном я читал другое мнение, что надо офигенно много копать. Люди прямо предостерегают от такого подхода - "не думайте, что язык сам придет, надо много рабтать". В моем случае именно так. О каком общении может идти речь, когда ни бе ни мэ? Причем у меня даже с укр так. Без достаточного уровня не будет и общения. А чтобы его получить, но надо было эти пол-года много учить. А люди семью обеспечивали, не до языка. Детей надо быоло озадачить, это да, облажались.

То, что использовать как шанс изучения языка - я писал. Но тут ряд вопросов. Англ да, нужен. А вот фр? Или польский? Если пару лет пожил и вернулся, то все забудется. Тогда уже надо продолжать изучать дома. Если люди в стране его не изучают, то по возвращении точно забьют.

[magnoliasteel]

С кем ребёнок будет общаться вживую и как часто? Как будет даже собственный живой язык развиваться, если кроме как дома и случайных встреч не с кем будет поговорить? Детям необходимо общение, будь то вместе куда-то в зоопарк пойти, для младших и до в кафе, для старших.
Вам случайно не россияне такими откровениями делились, языковыми? Так многие из них ищут работу, где не нужно разговаривать, живут изолированно, в магазины ходят тоже "свои", ищут специалистов, включая врачей, поэтому они и живут той же изолированной жизнью, которую Вы предлагаете детям, которые оказались в другой стране. Какой у них язык будет и откуда?
Про общение я могу сказать следующее. У меня был тормоз (стыдно за ошибки), первые приблизительно 2-3 месяца. Потом я послушала, как говорят тем кто живёт здесь намного дольше, из разных стран причём. И тут меня осенило, что если им не стыдно, то почему должно быть стыдно мне? И я начала говорить. Как получалось. Были курьёзные моменты, были, за которые стыдно, но в основном люди поправляли и переспрашивали, а одну и ту же ошибку (речевую), я уже не повторяла.
Любой язык нужен, в любом объёме. Человек в другой стране получает не только язык, но и опыт других людей из других стран. Пообщаться со сверстниками, посмотреть, как они живут, чем занимаются,-очень расширяет кругозор. У старшей в школе несколько школьников из других стран, в том числе как раз из Германии и Польши, живут в семьях. Моя дочь закреплена за одной сверстницей. Дружбы скорее всего не получится, они разные, т.е., интересы а не то, что из другой страны, но к ней обращается, если что-то не понимает.

[ingenero]

"С кем ребёнок будет общаться вживую и как часто?"
Вы исходите из тезиса, якобы всем нужно общение. Мой шеф до войны тоже хотел в офис всех вернуть, типа "общение нужно". Видеокамеры всем купил, чтобы хотя бы по видео общаться. Мнение, что общение как раз то, чего хотелось бы избежать - не воспринимается. Просто типа шума. Вот точно как в вашем случае.

Да, такие люди есть, но не надо всех мерить по себе. Реально колбасит, когда кто-то за меня решает, что же мне нужно.

Да, разумеется, я читал отзывы русскоязычных. Те, кто надеется, что язык сам придет, так в гетто и остается. Те, кто начал много и напряженно копать - ассимилировались.

[magnoliasteel]

Речь идёт о детях, а не о взрослых. Детям необходимо общение, как часть развития.
В гетто не живу, с языком проблем нет, Ваша схема не работает. С другой стороны, у меня и с украинским не было проблем, хотя он тоже не мой первый язык.
Для языка (любого) необходима грамматика (из необходимого), значение слов, чтобы кто-то объяснил, в каких случаях что употребляется, плюс, культуральные особенности. Словарный запас, чтение, правописание, можно вытянуть. Читать вобще хорошо начинать с детских книг, самых простых. Помогают субтитры, если смотреть что-то.